○위원장 임춘구 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

지금부터 기획행정위원회 소관 분야에 대한 2008년도 행정사무감사 실시를 선언합니다.

오늘은 평생교육원 등 4개 사업소와 동 및 문화예술담당관실에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다.

먼저 평생교육원에 대한 감사에 앞서 선서를 받도록 하겠습니다.

평생교육원장, 지원관리과장, 평생교육과장께서는 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하여 주시고 증인 선서가 끝나면 선서문은 서명 날인 후에 위원장 앞으로 제출해 주시기 바랍니다.

그럼 원장님 선서하여 주시기 바랍니다.

○위원장 임춘구 예, 수고하셨습니다.

자리에 앉아 주시기 바랍니다.

예, 원장님 감사에 즈음하여 인사 말씀 한번 해 주시죠.

○위원장 임춘구 앉으셔 갖고 하세요.

○위원장 임춘구 예, 원장님 수고 하셨습니다.

진행 방법은 종전과 같은 방법으로 진행토록 하겠습니다.

부위원장께서는 각 부서별로 감사자료에 의거 진행하되 지적사항을 명확히 하여 주시기 바라며, 지적사항에 대해서는 시정조치를 집행부에 통보하도록 하겠습니다.

그럼 평생교육원 업무에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다.

지원관리과장과 평생교육과장께서는 발언대에 앉아 주시기 바랍니다.

지원관리과장님 대표로 인사 한번 하시죠.

○위원장 임춘구 예, 과장님 수고 하셨습니다.

부위원장님 진행해 주시기 바랍니다.

○부위원장 정근수 부위원장 정근수 위원입니다.

진행 방법은 지난주와 동일하며 지적사항을 명확히 한 번 더 말씀해 주시기 바랍니다.

그럼 감사자료에 따라 진행토록 하겠습니다.

평생교육원은 365쪽부터 399쪽까지입니다. 일괄 검토하신 후 의문나는 점이 있으면 질의해 주시기 바랍니다.

○위원장 임춘구 예, 우리 장세만 위원님 질의 바랍니다.

○장세만 위원 예, 371쪽입니다.

특수시책 학점은행제 예비과정 운영하는데 요것 설명 좀 부탁드리겠습니다.

(임춘구 위원장, 정근수 부위원장과 사회교대)

(임춘구 위원장, 회의장 퇴장)

○장세만 위원 그럼 이게 정규대학 과정 이수 학사 그것을 준다 인정한다 이겁니까?

○장세만 위원 어째서 이런 것을 하게 됐습니까? 요즘 우리 구미에도 대학이 많은데.

○장세만 위원 그러면 내는 돈은 없고요?

○장세만 위원 얼마씩 받습니까?

○장세만 위원 5,000원 받고, 그러면 1기에 20명씩?

○장세만 위원 교수진은 우옙니까?

○장세만 위원 그래 이게 자칫하면 이게 교육의 질이 좀 또 염려가 되는 그런 것도 있고…… 그러면 이게 올해부터 시작했네요?

○장세만 위원 그러면 과정은 기간은 15주고?

○장세만 위원 알겠습니다.

○위원장대리 정근수 예, 수고 했습니다.

○장세만 위원 예, 이상입니다.

○위원장대리 정근수 권기만 위원님.

○권기만 위원 이순자 과장님.

○권기만 위원 수고 많으십니다.

평생교육원이 위치가 어디 있습니까?

○권기만 위원 설명하자면?

○권기만 위원 복지회관 옆에?

○권기만 위원 안 그래도 368쪽 한번 봐 봐요.

설계변경을 했죠? 설계변경공사 및 예산 증감 내역을 한번 보시기 바랍니다.

○권기만 위원 이것 지금 개·보수 공사는 다 끝났습니까?

○권기만 위원 교육을 하고 있어요?

○권기만 위원 돈 많이 더 들어갔네?

○권기만 위원 돈은 당초에 뭐 끝단위는 제가 빼겠습니다.

○권기만 위원 30억인데 33억3,000만원으로 변경해 가지고 했고 증액을 3억 정도 했네, 그죠?

○권기만 위원 3억이라 하면 과장님 얼마나 큰돈인줄 압니까? 설명 한번 해 봐요.

○권기만 위원 그러니까 그것은 이따 설명하시고 3억이라 하는 돈이 얼마나 큰돈인지 설명해 보라 하니까요. 3억이라 하는 돈이. 증액이 3억 됐거든요.

○권기만 위원 3억이라 하는 돈이 얼마나 큰돈인지 설명을 한번 해 보시라니까요.

○권기만 위원 제 기준에 볼 때 3억 하면 우리 직장인들 공직에 계시던 근로자 분들이든 평생 애기 놓고 가정 살림 살고 정년 30년 35년 해도 모을 수 있는 돈이라요, 모을 수 없는 돈이라요?

○권기만 위원 직장생활 하면 정직하게 안 할 수 있어요. 정직하게 다 하는데 대다수가 우리 근로자들이 많지 않습니까? 많은데 이 큰돈 평생가도 보지도 못 하고 그냥 숫자로만 얘기할 뿐이라 사실 모으지도 못 한다고. 그런데 이런 것을 설계변경 한 개 떡 하는데 3억씩 증액시켜 가지고 지금 뭐 “개·보수공사 다 해 놓고 잘 쓰고 있다.” 이러면 맞는 겁니까요? 돈 그렇게 처들여 가지고 했는데 잘 안 될리는 어디 있겠어요.

○권기만 위원 내용을 보니까 당초에 설계했던 것하고 변경해서 했던 것하고 너무 이것 안 맞아요. 우리 상식으로 생각해도. 우리 개인적으로 생각해 보세요. 내가 만약 개인적으로 집을 3억짜리 짓는단 말이라 3억짜리 짓는데 업자한테 실큰 떼내 줬을 것 아닙니까? 업자가 그래 벽지 조금 고친다고 해 가지고 우리 10% 3,000만원 더 줄 수 있겠어요, 내 개인 것이라 하면? 내용물도 보면 당초에 중앙집중식 냉·난방이죠, 그죠?

○권기만 위원 그래 변경하기를 개별난방이라 말이라, 개별난방. 그러니까 이것 1개, 또 밑에 가면 LPG를 도시가스로 바꾸는 것 1개, 맞죠?

○권기만 위원 또 그 밑에 가면 3층에 당초에 계획할 때는 설계할 때는 안 하는 것으로 해 놨다가 천장이 조금 까졌든지 뭐 우예 더럽든지 해 가지고 천장한다고 해 놨거든, 내용물에 봐요. 자료 보면 나오죠?

○권기만 위원 내 이야기 들어보라니까 자료에 나오죠?

○권기만 위원 그럼 나오는데 요 3개 하는데 돈 3억 더 줬다 하면 누가 이해 할 일입니까?

○권기만 위원 우리는 자료를 보고 이야기하잖아요?

○권기만 위원 뒤에 10가지가 있던 20가지가 있던 자료에 안 나와 있는데 뭘 보고, 우리가 설계도면 다 보고 평생교육원 방문해 가지고 집수리하는 것 다 봐야 됩니까? 자료에는 요렇게 나와 있단 말이라. 자료보고 이야기해야 되지 자료 없는 것 이야기 할 수 있어요.

그러니까 중앙집중식하고 개별난방하고 뭐 어떤 차이점이 있고 금액은 얼마 차이나요?

○권기만 위원 시설비 말이라 시설비. 시설비 얘기하지 지금 세금 나오는 것 얘기해요?

○권기만 위원 지원관리과장님 아니세요?

○권기만 위원 평생교육원에.

○권기만 위원 그것도 모르고 우예 지원과장 한단 말이에요. 중앙집중식을 당초에 설계할 때 얼마짜리를 했는데 변경하는데 개별난방하니까 얼마 들어가더라, 그러면 차액이 얼마 생기더라 이렇게 설명을 해 줘야 되지. 뭐 가스요금 내는 것 가지고 자꾸 이야기해요. 설명 한번 해 봐요.

○권기만 위원 보이소. 여기 보조발언대에 나와 가지고, 계장님.

(「예」하는 직원 있음)

설명 한번 해 봐요. 앉아 있지 말고.

○권기만 위원 계장님, 계장님.

○권기만 위원 단도직입적으로 말씀하시라 하니까. 중앙집중식하고 개별냉난방하고 틀린 점이 뭐고 또 가격이 얼마만큼 차액이 생기나 그것 설명해 달라니까 그것 한 가지만.

○권기만 위원 계장님, 계장님.

내가 질의한 내용을 이해를 못 해요? 이해를 못 하십니까, 지금?

개별난방하고 중앙집중식하고 기계가 어떤 것이 틀린점이며 가격이 얼마만큼 차이 나는지 그것을 설명을 해 달라니까 간단하게.

○권기만 위원 모르면 모른다 하고 유인물 해서 하겠다고 이야기를 해야 되지 뭐……

○권기만 위원 산으로 가려고 하는데 계장님은 들로 가려고 하고 바다로 가려고 하고 되겠어요.

○권기만 위원 그리고 또 이순자 과장님.

○권기만 위원 조리실에 LPG로 했다가 도시가스로 또 바꿨네?

○권기만 위원 설계변경을 주 내용이 요 3가지잖아 그죠? 바꾼 이유 설명 한번 해 봐요. 설명해 보고 또 LPG하고 도시가스하고 차이점이라든지 또 설치하는데 가격이라든지 이런 것도 한번 내놔 봐요, 자료.

○권기만 위원 그러면 과장님, 조금 더 편리하다고 공무원들 조금 더 편리하게 쓰자고 돈 3억 혈세를 더 넣어 가지고 설계변경 해 가지고 해야 됩니까? 과장님.

○권기만 위원 우예 공직자들 조금 더 편리하기 위해서 돈 이래 거금을 넣어 가지고 설계변경 해 가지고 우리 혈세를 낭비하고 이래야 됩니까?

○권기만 위원 학생들한테 LPG가스 하면 학생들 추워서 일 못 합니까? 교육 못 받습니까?

○권기만 위원 음식하는데 가스인데 그래 음식하는 가스를 도시가스나 LPG나 큰 차이점도 없는데 단지 사용상 내가 이해하기로는 사용상 LPG보다는 도시가스가 더 편리하다. 편리하니까 우리 당초 설계할 때는 LPG로 했다가 설계변경을 도시가스로 했다. 이것 진짜 이해가 안 가는 부분입니다. 설명 그래 해 가지고는, 혹시 이것 다음에 우리 평생교육원 개·보수공사 이런 것 이제 계획 없습니까?

○권기만 위원 한참 얼마 없겠어요?

○권기만 위원 제가 의원 생활 할 동안은 평생교육원 개·보수공사라든지 이런 것 예산심사 올라오면 다 삭감입니다. 그렇게 말씀하시면……

○권기만 위원 그러면 좋은 것으로 알고 했는데 그러면 그 당시에 당초 설계할 때 도시가스 넣어서 하지 왜 그랬어요, 그래?

○권기만 위원 도시가스가 왜 없었어요?

○권기만 위원 아이구 참! 과장님도 참말로.

과장님 업무가, 업무능력이 좀 뒤떨어지는 것 아니라요?

○권기만 위원 그러면 누구한테 물어봐야 돼요? 돈 이렇게 많이 들어가고, 그러면 시장님한테 물어볼까요? 그럼 누구한테 물어봐야 돼요, 이것? 이것 뭐 돈 3억 이것 우리 혈세 아닙니까, 이것? 이것 다 써 놓고 누구한테 책임을 묻고 추진했는 과정을 물어봐야 됩니까?

과장님은 “그 당시에는 여기 근무 안 했다.” 그럼 그 전에 하신 분 발언대에 해 가지고 답변 들어야 되겠어요?

○권기만 위원 그런 것 같으면 지원관리를 전체 다 하시잖아 평생교육원에서?

○권기만 위원 그럼 공부를 좀 많이 하셔야지 위원들이 여기 와서 질의하고 이러면 이해가 가게끔 또 설명이 되게끔 이래 공부를 좀 많이 하셔 가지고 나오셔야 되지 뭐 답변 안 되는 것은 “모르겠다” 해 버리고.

○권기만 위원 그리고 3층에 지붕교체 했는 것 말씀입니다. 3층에?

○권기만 위원 교체했는 것 그 당시에 공사 중이었다 하던데? 지붕 교체 했는 것?

○권기만 위원 예.

○권기만 위원 교체 했는 것은 비가 새는 것은 그 당시 공사 중인데 또 설계변경하는데 다시 짚어 넣어 가지고 그래 했다 하던데?

○권기만 위원 설계…… 내 얘기 들어보이소.

○위원장대리 정근수 계장님, 나오셔 가지고 상세하게 설명을 답변을 좀 해 주십시오.

○권기만 위원 다음에는 이제 개·보수공사 리모델링 할 일 없어요, 계장님?

○권기만 위원 그럼 한참 없겠네?

○권기만 위원 내가 볼 때 이것 벌써 25년 됐는데 한 25년 됐죠? '83년도에 건축했으니까.

○권기만 위원 뭐 없다 했다가 또 나중에 뭐 또……

○권기만 위원 그것도 예산 올라오겠네요?

○권기만 위원 이제 예산 올라오면 답변 이래 하시고 또 내용도 보니까 위원이 이해가 안 가도록 이래 설명해 주시고 하니까 나중에 예산 심사 올라오면 뭐 저희들 유일한 것 그것밖에 더 있습니까. 올라오면 이것 평생교육원 예산 없습니다. 못 드립니다.

○위원장대리 정근수 그리고 원장님 한번 말씀……

○권기만 위원 원장님은 보수하신다 하고, 우리 또 지원과장님은 이제 보수 계획이 없다 하고 담당계장님은 또 할지도 모르고 안 할지도 모르고 비새면 하고 안 새면 안 하고 뭐……

○권기만 위원 일관성이 이렇게 없어 가지고 우야겠어요, 그래?

○위원장대리 정근수 우리 과장님, 우리 권기만 위원 말씀하는 것 우리 변경한 사항 있죠?

○위원장대리 정근수 그것 서면으로 제출해 주시고요.

○권기만 위원 그리고 부득이한 경우에는 설계변경 당연히 해야 되겠지 사실 이것 바깥에 나가 보면 건설업 하시는 분 1군 업체든 2군 업체든 3군 업체든 요즘은 입찰제도가 되잖아요? 최저입찰가가 되잖아 그죠? 그래서 공사가 거의 다 저가란 말입니다. 저가인데 그 분들이 하는 얘기가 언론을 통해서도 다 나오고 하지만 유일하게 그래도 적자 안 보고 할 수 있는 방법은 설계변경 말고는 없다라고 이야기가 흔히들 나옵니다.

그러니까 당초에 계획을 세울 때 꼼꼼하게 잘 챙겨서 해야 되지 하다가 설계변경하고 이러면 업자들한테 다 끌려가게 마련이라요. 업자들 거기에서 다 맞춰 가지고 자기 공사하는데 이익이라 할까 그런 것을 낼 수밖에 없는 지금 현 사회 여건입니다.

그렇기 때문에 그런 것을 우리 집행부에서 진짜 걱정 많이 해야 돼요. 걱정 많이 해서 될 수 있는 대로 앞으로는 계획을 확실하게 세워 가지고 해 나가야 되지 하다가 말이지 설계변경하고 뭐 해야 된다고 우왕좌왕 해 가지고 말이지 우리 시민 혈세가 말이지 낭지 되도록 해서는 안 된다 말씀입니다, 이것.

무슨 이야기인지 아시겠습니까, 과장님?

○권기만 위원 앞으로는 또 이런 지적 안 받으시도록 잘 좀 꼼꼼하게 잘 챙기이소.

○권기만 위원 내 할 말은 많습니다만 또 과장님 얼굴 벌겋게 해 가지고 계시는 것 보니까 내가 안쓰러워 가지고 못 하겠습니다. 예, 이상입니다.

○위원장대리 정근수 예, 수고 했습니다.

우리 과장님 서면질의 하는 것 권기만 위원께 제출하시고요. 우리 설계변경 했는 부분도 우리 전반기 기획에서 현장을 봤고요. 좀 문제점이 상당히 많다고 생각을 합니다. 한번 서면 좀 답변하고……

예, 김상조 위원님.

○김상조 위원 예, 위원장님, 과장님 원장님.

우리 구미시 공무원들 보면 1년에 교육 한번 받습니까? 2년에 한번 받습니까? 공무원교육 이수과정?

○김상조 위원 공무원 교육 받는 것 안 있습니까?

○김상조 위원 정부에서 하는 것 있고, 도에서 하는 것 있고?

○김상조 위원 지금은?

○김상조 위원 이수받는 지역이 구미 지역은 있습니까, 없습니까? 우리지역에?

○김상조 위원 이수 할 때?

○김상조 위원 그러면 강사만 초빙해서……

○김상조 위원 해도 되는데.

○김상조 위원 제가 듣기로는 우리 1,500여 공무원 분들이 구미시청이나 이래 공무원 분들이 교육을 받으러 경주나 이렇게 타 도시로 대게 가서 교육을 받는다 해서 그런 불편한 점이 많으니까 구미가 평생교육도시 쉽게 말하면 복지회관에서 명칭도 평생교육원으로 명칭도 바꿨잖아 그죠?

○김상조 위원 바꿨고 요새 시장님 부르짖는 1,000억 장학재단도 만들고 또 안 그래도 교육특구도시 해서 그렇게 만들었는데 왜 하필 또 공직에 계신 분들 교육을 받을 때 왜 타 도시까지 가서 받느냐, 구미 뭐 안 많습니까?

○김상조 위원 도회관도 있고 또 평생교육원 강의실도 다 되어 있는데.

○김상조 위원 구미시에서 여기 보시면 작년에 이렇게 지적했지만 교육소외계층을 위한 찾아 가는 이동교육 등 이렇게 많이 했는 것도 있는데, 공무원 분들 교육 받을 때, 아니면 타 도시 김천 요 금방에 있는 군위 이런데서 구미와서 교육을 받으면 그것도 구미경제에 도움이 안 되겠나 이렇게 싶어서, 제가 알기로는 한번도 구미에서 했는 적이 없는 것으로 알고 있거든, 옛날에는 점수를 받아야 됐지만 지금은 이수과정이라니까 한번도 없는 것으로 알고 있는데 내년 2009년도부터는 타 도시 가지 마시고 구미로 유치해 가지고 이런 것도 하나의 발판입니다. 발판이고 뭐 시장님 부르짖는 것 많잖아요. 구미 교육특구, 평생학습도시 구미, 또 자료에 보니까 2011년도 제10회 전국평생학습축제 개최하려고 지금 뒤에 뒷장에 있더라고요. 이것은 뒷장에 가서 또 물을 것인데 이런 것도 있고 요번에 금오산 잔디밭에서 했는 전체 박람회도 했지만 그런 것을 잘해 가지고 정말로 강사님 좋은 강사 초빙하면 되거든요. 초빙해서 먼 경주나 포항이나 저리로 가지 마시고 평생학습도시에 걸맞게 구미교육특구도시 맞게 1,000억 장학재단 맞게 정말로 구미가 교육에 한번 눈을 떠서, 아침에 한번 출퇴근시간에 아마 우리 공직자 분들도 대구에서 출퇴근하시는 분들 많을 것인데 남구미 IC 한번 가보시면 아침 한 8시10분에서 9시까지는 정체현상 납니다. 특히 공사를 하기 때문에. 그 분들 다 구미에서 돈을 벌어서 대구에서 가거든요. 그 분들 구미에 살도록 한번 만들어 봐 그럼 자동으로 50만 안 됩니까. 이런 것도 교육도 구미에 계신 분들이 타 도시 가서 받지 않도록 구미에서 받도록 그렇게, 일단은 요것은 간단하게 그래 질문하겠습니다.

○위원장대리 정근수 김상조 위원님 수고 했습니다.

○김상조 위원 예.

○위원장대리 정근수 예, 수고 했습니다.

다음 질의 없습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

○박순이 위원 있어요.

○위원장대리 정근수 예, 박순이 위원님.

○박순이 위원 수고 많으십니다.

우리 동아리 있잖아요?

○박순이 위원 동아리 중에서 왜 야간강좌 하는 동아리가 학습이 있습니까?

○박순이 위원 야간 강좌는?

○박순이 위원 몇 시까지 하세요?

○박순이 위원 6시 반에서 8시 반까지죠?

○박순이 위원 그런데 한 가지 여쭙고 싶은 것이 동아리 중에서 영어클럽 있죠?

○박순이 위원 하고 있죠, 저녁 때?

○박순이 위원 7시부터 인가요?

○박순이 위원 배려를 해 주고 계시죠?

○박순이 위원 그런데 그 분들이 지금 하실 적에 일정한 방을 갖고 하는 것이 아니라 우리 카페 식으로 해 놓은데 거기서 하죠?

○박순이 위원 그게 지금 여름에는 괜찮은데 겨울에는 추워 가지고 제가 한번 방문해 봤거든요. 그때가 벌써 1달 전인데 추워요. 그런데 그 부분에 대해서 어떻게 배려를 해 줄 수 있는 부분은 없나요?

○박순이 위원 아니, 혹시 비는 교실은 아니지. 왜냐 하면 야간 강좌는 틀이 딱 정해져 있는 거고 다 자리를 차지하고 있을 거예요. 그러면 혹시 비는 것이 없죠.

○박순이 위원 예, 그렇게 지하로 내려가서 우리가 쓰는 것을 봤는데 그 지하에서 동아리들이 카페 식으로 했는데 말고 그 앞에 무슨 식당인가요?

○박순이 위원 뭐 그런 것이 있는데 그것은 사용을 하시나요?

○박순이 위원 사용 안 하는데 그 안에 그러니까 활용이 지금 정상화 되고 있어요? 식당이?

○박순이 위원 우리 직원 분이 몇 분이신데요?

○박순이 위원 40명이 이용하는데 거기에 식당 안에서 일하시는 분들은 몇 분이세요?

○박순이 위원 한 분이 혼자서 주방일을?

○박순이 위원 그런데 그 분이 혼자서 다 해요?

○박순이 위원 혼자서?

○박순이 위원 아, 그래요? 그런데 그게 효율적인가요? 우리 식구들 우리 계시는 분들 40명 하고 그렇게 운영하는 것이 효율적이에요?

○박순이 위원 아, 내는데. 그러면 다른 우리 거기에 들어와서 공부하시는 분이라든가 그런 분은 이용을 못 하나요?

○박순이 위원 그러면 우리 낮에 평균 이렇게 돌아가는 오는 학생들이나 수강하시는 분들의 집계는 나와 있어요?

○박순이 위원 그럼 역으로 식당이 준비가 안 되어 있기 때문에 이용을 못하는 수도 있잖아요? 그죠?

그러니까 식당은 원래 얼마 올지를 모르는데가 식당이에요. 그죠?

○박순이 위원 그런데 그 여자 분 음식하시는 분 한 분이 되어 있는 상태에서 준비는 안 되어 있을 거라고 저는 생각합니다. 40명 하는 것도 그 여자 분이 힘들 거라고 생각하는데 역으로 지하식당이 규모가 크죠?

○박순이 위원 주방 설계가 46평(152.06㎡)정도 빠질 정도면 굉장히 큰 식당이잖아요?

○박순이 위원 그런데 우리 40명만 사용하면 굉장히 이것은 비합리적이잖아요?

○박순이 위원 예, 말씀 한번 해 보세요.

○박순이 위원 감정?

○박순이 위원 타당성 조사?

○박순이 위원 안 많아요?

○박순이 위원 밥을 먹을 수 있도록 배려는 했는데.

○박순이 위원 아, 도시락?

○박순이 위원 그러니까 보통 아침 몇 시부터 우리 공부 시작이죠?

○박순이 위원 그렇죠?

○박순이 위원 그러면 10시부터 12시까지 오시는 분들이 올 가능성이 많잖아요?

○박순이 위원 예전에는 거기가 식당이 됐었죠?

○박순이 위원 그런데 이제 지금 일단 시설 되어 있는 것이 활성화 안 되고 있는 것은 사실이고. 그 다음에 그 시간 때에 식사를 하려고 해도 거기는 준비는 안 되어 있는 것은 맞는 얘기고.

○박순이 위원 강구를 한다?

○박순이 위원 그러니까 이제 그게 이러자니 이렇고 저러자니 저렇고 그런 상황은……

○박순이 위원 이해를 100% 합니다. 하시고 또 열심히 하시는 것 제가 가끔가끔 들리지만 눈에 보이고 많이 활성화 된 것 같아요. 예전에 보다 많이 활성화 되고 열심히 하셨는데 이제 단 그런 틈새가 보여서 말씀드렸고요. 그 다음에 뭐죠. 아까 영어 동아리 같은 경우 지금 7시부터 하는데 추워서 안 돼요.

○박순이 위원 그것은 아는데 시절이 겨울이잖아요?

○박순이 위원 아니 지금 그 클럽에서 오더를 받고 제가 지금 말씀드리는 거예요.

○박순이 위원 거기다가……

○박순이 위원 교실 한번 알아……

○박순이 위원 그렇죠.

○박순이 위원 그리고 그 다음에 등급이 달라 가지고 3개, 4개 그레이드가 다르더라고요. 같이 떠들기 시작하니까 이 말도 안 들리고 저 말도 안 들리는 거예요. 그러니 이 사람들이 분리가 되면 좋죠. 그러니까 작은 방이라도 좋으니까 A, B, C로 해 갖고 요렇게 요렇게 나눠 줄 수 있었으면 하는 바램에서 말씀드렸어요.

○박순이 위원 가능해요?

○박순이 위원 예, 그럼 부탁드릴게요.

○박순이 위원 예, 예. 부탁드립니다.

○박순이 위원 예, 이상입니다.

○위원장대리 정근수 수고 했습니다.

지금 삼백……

○장세만 위원 덧붙여 가지고 강사들은 어디서 그것을 조달합니까?

○장세만 위원 공개모집 한다 하는 것은 규정이 어떻습니까?

○장세만 위원 심사는 위원은 누가 합니까?

○장세만 위원 우리 보니까 우리관내에도 유능한 사람들이 많은 것으로 알고 있는데 그래도 또 굳이 또 보니 대구라든지 또 타처에 있는 강사들을 많이 이용하는 것이 있더라고요. 있는데 물론 심사는 한다 하니까 그것은 공정하게 하겠지만 또 사회적인 그거라든지 그런 것이 많이 작용이 되어 가지고 그 사람들이 계속해서 또 하는 그런 것이 전례가 안 있겠느냐 싶어서 그래 내가 말씀드리는 겁니다.

○장세만 위원 하여튼 우리지역에 있는 강사 분들 발굴을 좀 많이 해 가지고 참여기회를 넓혀줘야 될 겁니다.

○장세만 위원 예, 이상입니다.

○위원장대리 정근수 수고 했습니다.

○전인철 위원 해도 됩니까?

○위원장대리 정근수 예, 전인철 위원님.

○전인철 위원 예, 한 가지만 하겠습니다.

379쪽 강사 현황인데요. 왜 현황을 이렇게 뽑았나요?

강사 1명당 연간 집계를 내서 뽑아야 될텐데 이해가 안 가는 부분이 몇 군데가 있거든요. 지금 380쪽 한번 봐요. 내가 특정인을 지칭한 것은 아닙니다. 우선 보니까 그래서 내가 하는 겁니다. 권용복씨라는 분 내 잘 몰라요. 어떤 분인지 모르겠는데 380쪽에 외래강사 쭉 내려가다 보면 권영복씨 있죠?

○전인철 위원 웃음치료 18회 해 가지고 126만원.

○전인철 위원 자, 그럼 나는 이 사람이 연간 18회 해 가지고 126만원 수령한 줄 알았더니 뒤에 또 나와요. 381쪽 권영복 밑에서 10번째 되겠네요. 웃음으로 활력충전 해 가지고 1회 8만5,000원 물론 날짜가 달라요, 보니까. 자, 하여튼 한번 봅시다. 또 그 뒤에 382쪽에 보면 또 권영복 나와요, 9월달. 1회 했는데 여기는 또 16만5,000원이에요. 그 다음에 또 383쪽에 또 두 번째 보면 또 권영복 나와요. 맹 웃음이라. 1회 해서 8만5,000원, 뭐가 어떻게 됐는지 모르겠어.

○전인철 위원 그러면 앞에 380쪽에 권영복씨가 18회 했는 것이 이게 그럼 어디다? 이것은 왜 18회로 또 묶어 놨습니까?

○전인철 위원 그럼 강좌에 따라 가지고 강의수당을 나간 것으로 그렇게 정리를 했습니까?

○전인철 위원 앞으로 이렇게 하지 마시고요. 이것을 우리가 행정사무감사 자료를 요구한 이유가 어떤 분이 어떤 강사분이 오셨었고 또 어떤 강사분이 몇 회 정도 강의를 해서 강사료를 받아 갔는지 어디 형평성이 있는지 없는지 또 전문성이 있는 사람이 과연 와서 많이 했는지 안 했는지 이것 우리가 알아보기 위해서 이것 자료요구 한 겁니다.

그런데 자료를 이렇게 뽑아 버리면 파악이 안 되잖아요? 지금 한 사람만 짚어서 이랬는데 여기 보니 장영도 강사, 또 뭐 우선 눈에 띄는 것이 그래요. 뭐 우순남 소장도 보니 몇 건 이래 올라가 있고 이게 뒤죽박죽 왔다갔다 하니까 우리가 행정사무감사 자료 보면서 아주 혼란이 나거든요.

○전인철 위원 외래강사하고 위촉강사 구별해 가지고 강사 당 몇 회 강의료 수령했는 것 얼마 그렇게만 자료 뽑으세요.

○전인철 위원 이상입니다.

○위원장대리 정근수 예, 수고 했습니다.

○길윤옥 위원 예, 잠깐만.

○위원장대리 정근수 예, 길 위원님.

○길윤옥 위원 거기 부연해서 제가 말씀을 드리겠습니다.

여기 3월13일 똑같이 똑같은 날인데 과목만 틀리는 건가요? 똑같은 사람이 똑같은 날짜에.

○길윤옥 위원 지금 381쪽 권영복씨 거기.

○전인철 위원 똑같아요, 날짜가.

○전인철 위원 이왕 왔으니까 그만 둘 다 하고 간거야.

○길윤옥 위원 그러면 교통비를 한번만 주면 되는데 강사료는 그러면 이것 강사료 외에 교통비가 따라 나갑니까?

○길윤옥 위원 포함되어 가나는데 그러면 한번만 줘도 된다면서 8만5,000원 똑같이 나갔는데요?

○길윤옥 위원 381쪽에 3월13일 있고요, 권영복씨가. 383쪽에 3월13일 똑같이 8만5,000원이 나갔단 말입니다. 그것은 또 맞지 않잖아요, 대답이?

○길윤옥 위원 교통비를……

(「포함이 안 되겠지 뭐 그럼」하는 위원 있음)

아니, 포함을 시켰다 그러잖아요, 방금.

○장세만 위원 오는 교통비하고 가는 교통비하고 두 번 그래 되면, 오전에 하고 오는 것 주고 오후에 가는 것하고 오후에 강사료하고……

○권기만 위원 그러니까 포함이 안 되면 이야기 간단한데 포함이 됐다하니……

○길윤옥 위원 그러니까 이것을……

○위원장대리 정근수 계장님 답변 좀 해 보십시오.

○장세만 위원 과장님이 잠깐 착각을 했어.

○권기만 위원 예, 말실수 했는 모양이다 그럼……

○길윤옥 위원 교통비는 그러면 별도입니까?

○전인철 위원 확인을 해서 서류로 서면으로 하세요.

○길윤옥 위원 그러면 이것 서면으로 이것 방금 우리 전 위원님이 얘기하시듯이 전부다 이것 해 가지고 다시 한번 서면으로 제출 바랍니다.

○박순이 위원 그런데 그 강사님들이 재임용되거나 재임용이 안 되거나 하는 기준은 뭐로 하세요?

○박순이 위원 심사위원회는 어떤 분?

○박순이 위원 심사위원은 안 바뀌나요?

○박순이 위원 그러니까 그 심사위원을 위촉하는 기준은 전문가라고 하셨죠?

○박순이 위원 구미에 계시고?

○박순이 위원 그러면 수강생이 없으면 어떻게 되는 거예요?

○박순이 위원 만약 신청을 받았는데 몇 명 기준으로 오픈이 됩니까, 수강이?

○박순이 위원 폐강이 되고요?

○박순이 위원 그런 경우가 있겠군요.

○박순이 위원 예, 알겠습니다.

○위원장대리 정근수 예, 수고 했습니다.

우리 과장님 한 가지 물어 봅니다.

372쪽에요. 교육이수자가 적어 가지고 전년도에 폐강된 과목이 있는지 알고 싶고요. 2008년도에 신규 개설된 과목이 무엇인지 좀 답변 바랍니다.

○위원장대리 정근수 신설 된 것은 올해요?

○위원장대리 정근수 우리 시민들이 원하는 과목이 있을 겁니다.

○위원장대리 정근수 그것을 반영해 가지고 올해 좀 철저히 반영을 좀 해 주십시오.

○위원장대리 정근수 예, 이상입니다.

○김상조 위원 위원장님.

○위원장대리 정근수 예, 김상조 위원님.

○김상조 위원 예, 김익상 과장님.

○김상조 위원 덧붙여서 372쪽하고 374쪽이죠. 교육…… 우리 부위원장님 덧붙여서, 2007년도는 43과목, 2008년도 70과목 했는데 지금 평생교육원하고 지금 구미시립도서관하고 교육강좌가 있잖아요?

○김상조 위원 같은 과목 있죠?

○김상조 위원 몇 종류 됩니까? 몇 과목 됩니까?

○김상조 위원 그것은 알고 있어요. 그것 모르는 사람 있습니까. 그것은 다 알고 있는데 같은 과목 편중해 가지고 할 필요가 있어요?

○김상조 위원 그러면 과장님 보건소 없는데 보건소 다 지어주렵니까?

○김상조 위원 그것은 말이 안 되잖아요. 그 지역에 다는 소요치는 안지만 꼭 평생교육원에 하는데 시립도서관에서 중복되어 할 필요가 없잖아요?

○김상조 위원 그리고 강사 선생님 똑같습니까, 다릅니까?

○김상조 위원 같은 경우는 그러면 특혜입니까? 아니면 거기도 공개입찰을 해서 심의해서 뽑습니까?

○김상조 위원 제가 묻는 것은 구미에 평생교육도시 됐으니까 구미 교육특구도 됐으니까 평생교육원이 좀 주도하에 도서관은 도서관이 주도할 것이 있고 평생교육원은 평생교육원에서 할 것이 있단 말입니다.

○김상조 위원 그렇게 주가 되어야 되는데 같이 중복되면 또 예산편성도 평생교육원에도 예산 올라올 것이고 시립도서관에도 예산 올라올 것 아닙니까?

○김상조 위원 그것은 되지요. 예, 예.

○김상조 위원 예, 예. 그것은 맞습니다.

○김상조 위원 그런데 평생교육원이 있기 때문에 시립도서관에서 장소나 이런 것은 다 활용을 할 수 있는데 한쪽에서 평생교육원에서 주도적 역할을 하라 이 말입니다.

○김상조 위원 그리고 또 하나 더 물어서, 교육인 수가 좀 많잖아, 그죠? 쉽게 말하면서 2007년도 또 같은 종목에 교육을 받았다든지 또 2008년도에 이렇게 보면 교육인 수가 2007년도 요것은 2달치니까 2,377명이고, 요것은 10개월치니까 10,131명인데 요 분들이 똑같은 교육에 2007년도도 교육받고 또 2008년도에 아니면 2008년도에 3월달에 교육받고 또 1달 쉬어서 5월달에 또 받아서 똑같은 분이 받았는 경우는 그런 것은 파악 안해 봤습니까?

○김상조 위원 특이 종목은 만약에 특이 종목은 뭐 스포츠나 쉽게 말하면 이렇게 이렇게 단계로 올라가는 단계는 그렇게 받아야 되지만 이렇게 보면 안 받을 단계도 있잖아요?

○김상조 위원 그런 분들은 평생교육원에 시키는 것이 중급 넘어가면 잘 시키기 힘들잖아요, 고급으로 가면 서예도? 상급으로 가면 좀 평생교육원에서는 진짜 그 분들은 진짜 일류 학원으로 가야 되지 그 분들은 진짜 기초 중급, 중에서 상 밑으로가 지금 평생교육원에서 봐야 되지 그 이상은 평생교육원에서 다 해 주시렵니까?

○김상조 위원 제가 하는 것은 40도시 맞게 우리 원장님 하시듯이 도서관도 이제 여러 군데가 이렇게 있으면 평생교육원에서 주도해 가지고 교육생 봉곡에서 이까지 오기 힘드니까 장소는 봉곡도서관에 하되 일은 평생교육원에서 주가 맞춰 줘야, 이게 예산 보면 교육은 가는데 총무과 있고 평생교육원 있고 시립도서관 있고 여러 군데가 있어요. 이것을 좀 평생교육원에서 한 곳으로 짝 모아서 정말로 구미 교육특구 말만 하지 말고 교육특구 명품도시 위대한 도시 한번 만들어 달라 이겁니다.

○김상조 위원 아까 안 합니까, 제가? 남구미 IC 아침에 한번 가보십시오. 그 분들만 그냥 구미 바로 사시면 50만 도시 바로 돼요. 여기 평생교육원이 있기 때문에 구미가 교육특구도시 지정됐고 다 맞잖아요. 장학재단도 1,000억 만든다니까…… 지금 동별로 또 장학위원회도 만들고 다 만들잖아요? 그러니까 평생교육원에서 한번 힘을 실어서 해 주시고요.

○김상조 위원 저것 한 번 더 물을게요. 387쪽에 교육수료자 관리 및 활동 지원현황 학습동아리, 지원 금액은 다 똑같아요. 50만원 동일하고, 회원은 또 수가 다르고, 섰는 금액도 똑같고 또 열 분 미만 되는 데는 안 한다니까 여기 또 더 많은 데는 또 안 하는 경우도 있고 지원 안 해준 경우도 있는데 이것은 차별을 뒀습니까? 아니면 요렇게 단체가 그 단체는 잘 되니까 지원금액 그냥 50만원 뭐 30명이라도 50만원, 10몇명이라도 50만원 요렇게 줬습니까?

○김상조 위원 그럼 인원 많은 데는 자기들끼리 동아리를 안 만들었고 인원 적어도 동아리 만들으니까 10명 넘으니까 50만원 지원해 주는 상황 아닙니까?

○김상조 위원 그러니까 과장님 이런 것도 좀 예산 짤 때 동아리가 인원 많은 데는 뭐가 좀더 필요할 아닙니까?

○김상조 위원 관리를 잘해 가지고 또 동아리 인원 적은 데는 또 과장님 만약에 구미시가 이것 필요없는 과목 같으면 과감하게 퇴출시켜야 되지만 또 필요한 과목 같으면 홍보를 좀더 해서 구미시가 지금 홍보하기 좋잖아요. 봉곡도서관·선산도서관·형곡시립도서관·인동도서관이 있기 때문에 도서관에 이렇게 현관에 이렇게 대자 붙여도 홍보는 하기 평생교육원에서 하기 쉽기 때문에 요런 것 동아리도 활용할 수 있으면 잘 활용하시고요. 지원을 하려면 제가 봐서는 이것은 좀 뭔가 문제점이 있는 것 같아요.

○김상조 위원 그냥 50만원 주고 저것은 안 봅니까?

○김상조 위원 그것은 과장님 하셔야 되니까 우리가 할 사항은 아니지만 하여튼 요것도 관리를 잘해 가지고 지원 금액도 제가 봐서는 좀 차별을 두든지 아니면 명확하게 좀 하는 것이 안 맞나, 그런데 여기 보면 웃음치료 이런 것은 저도 우리 상모사곡 경로당에 한번 웃음치료사 한번 강사 하는데 제가 한번 들어봤거든요. 젊은 선생님이시던데 국어 강사님 김현주 선생님 들어 봤는데 잘 하시더라고, 어르신들 박수도 치고 또 거기 갔다오니까 그렇게 자꾸 줄어드는데, 이런 것도 떠나서 좀 구미시가 요런 부분만큼이라도 좀 차별없이 제가 봐서는 이것 좀 차별 있는 것 같아요. 좀 잘못 됐는 것 같고. 하여튼 잘 관리해 가지고 구미가 정말로 교육도시 평생학습도시 되도록 만들어 주십시오. 이상입니다.

○전인철 위원 자, 요것 추가해서 물읍시다.

○위원장대리 정근수 예, 예.

○전인철 위원 추가해서 묻겠습니다.

50만원 지원되면 주로 어디다 씁니까? 이 50만원을.

○전인철 위원 무슨 발표회도 합니까?

○전인철 위원 회식비로 나가는 것 아니죠?

○전인철 위원 동기회 해 가지고 이래 가지고……

○전인철 위원 아니죠?

○전인철 위원 그러면 알겠습니다.

그러면 지금 열 군데가 지금 빠져 있죠, 보니까?

○전인철 위원 그럼 열 군데 중에서 아마 신청 안한데도 뭐 의미가 없다든지 뭐 자기들끼리 단결이 안 된다든지 여기에 별 뜻이 없어 가지고 신청 안한 것은 모르겠는데 신청해서 심사해서 떨어 추는 것 또 이상해요, 내가 봤을 때. 어느 동아리는 해 주고 어느 동아리는 안 해 주고 이것은 예산상의 문제입니까?

○전인철 위원 그럼 예산을 더 세워야지. 더 세워서 똑같이 해 줘야지 관리하려고 하면. 어느 단체는 해 주고 어느 단체는 안 해주면.

자, 만약에 요렇게 했어 올해, 자 내년에 2009년도 심사할 것 아닙니까, 심의위원 구성해 가지고?

○전인철 위원 그러면 기존 관리하던데 떨어질 수도 있잖아요, 그죠? 기존 관리했는데 떨어질 수 있고 새로운 것이 또 50만원 받아갈 수 있거든 이 예산 범위 같으면.

○전인철 위원 그러면 관리가 됩니까? 관리가 계속 이어져야 되지.

○전인철 위원 2009년도 얼마 해 놨습니까?

○전인철 위원 그럼 똑같잖아요?

○전인철 위원 800만원이나 1,000만원 만들어 가지고 다 줄 수 있도록 해야 되지.

○전인철 위원 500은 그럼 다 살려야 되네 그죠?

○전인철 위원 그것도 다 날아가지 싶은데 이래 되면요. 똑같이 해 줘야 되지 그래 어디는 해 주고 이것 심사해서 날린다 하는 것은 좀 이상해요, 내가 봤을 때.

○장세만 위원 날리고 추경에 더 세워 주면 되겠네.

○전인철 위원 하여튼 알겠습니다. 다음에는 신청 들어오면 똑같이 이렇게 형평성에 어긋나지 않게끔 똑같이 그렇게 관리를 하세요.

○전인철 위원 어느 단체 이쁘고 안 이쁘고 없잖아요?

○전인철 위원 신청 들어오면 다 받아 줄 수 있도록 그리 하십시오. 이상입니다.

○위원장대리 정근수 예, 수고 했습니다.

더 이상 질의 없습니까?

(「예」하는 위원 있음)

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 평생교육원 감사는 이것으로 마치겠습니다.

(「10분간 정회」하는 위원 있음)

예, 10분간 정회를 하겠습니다.

10분간 정회를 하는데 이의가 없습니까?

(「예」하는 위원 있음)

10분간 정회를 하겠습니다.

(11시05분 감사중지)

(11시15분 감사계속)

○위원장 임춘구 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 회의속개를 선포합니다.

이어서 문화예술회관 업무에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다.

감사에 앞서 선서를 받도록 하겠습니다.

관장께서는 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독해 주시고 증인선서가 끝나면 선서문은 서명날인 후에 위원장 앞으로 제출해 주시기 바랍니다.

그러면 관장님 선서를 해 주시기 바랍니다.

○위원장 임춘구 예, 수고 하셨습니다.

자리에 앉아 주시기 바랍니다.

관장님 감사에 앞서 인사 말씀 한마디 하시죠.

○위원장 임춘구 예, 관장님 수고 하셨습니다.

부위원장님 진행하여 주시기 바랍니다.

○부위원장 정근수 문화예술회관은 403쪽부터 435쪽까지입니다. 일괄 검토하신 후 의문나는 점이 있으면 질의해 주시기 바랍니다.

○위원장 임춘구 예, 우리 김상조 위원님 먼저 질의해 주시죠.

○김상조 위원 예, 관장님.

○김상조 위원 언제 취임 하셨죠?

○김상조 위원 3월13일자로요?

○김상조 위원 그럼 418쪽에 한번 봐 주십시오. 작년 것은 안 묻고 418쪽, 419쪽 제가 다른 것은 안 묻겠고 네 번째 하고 구미시 재향군인회 제58주년 6.25전쟁 기념행사 보훈가족 위로공연 대관료 수입 57만3,000원, 아홉 번째 구미시평통자문위원회 통일문화축제 한마당에는 대관료 제로 인원 986명 960명 이게 차이점이 뭡니까?

○김상조 위원 아무리 시에 주최 아니라도 제가 봐서는 대한민국이 있기까지가 6.25전쟁은 겪었고 일제시대 겪었고 6.25전쟁도 겪었고 월남전도 겪었는데 아마 재향군인회라 하면 정말로 우리 선배님들이 피땀흘려 대한민국을 지켜주신 분들 행사인데 이런 것까지 대관료를 받겠다면 이것은 뭔가가 잘못 되었고 관장님이 3월13일날 취임했기 때문에 아마 조례 규정을 한번 고치든지 한번 이것은 지나갔기 때문에 한번 역점을 둬서 바꿔 주시기 바라겠습니다.

○김상조 위원 주최·주관 명확히 하는 것이 아니고 아무리 구미시라도 재향군인회 후원이 있더라도 이것은 구미시재향군인회지 아니잖아요. 아니고 그 분들 윗 선배님들이 있기까지가 노고가 얼마나 답답하겠습니까? 이 대관료 구미시문화예술회관 대관료를 주면서 빌렸는 그 심정은 헤아리지 못한단 말입니다. 그 분들을 마음을 알아 달랍니다. 우리 형님 하버지 아닙니까?

○김상조 위원 그리고 그 다음 페이지 한번 보세요. 419쪽에 제일 밑에 보면 구미혜당학교 장애우와 함께는 열린음악회.

○김상조 위원 대관료 수입 74만원, 다섯 번째 다문화여성합창단 소공연장 23만8,000원 인원은 2개 다 360명 똑같이 왔습니다.

자, 구미가 올해는 하이테크 페스티벌 축제라고 했지요?

○김상조 위원 작년에 무슨 축제 했습니까?

○김상조 위원 관장님 오시기 전에 했는데 제가 봐서는 대관료 보고 부끄러웠어요. 구미시 다문화축제 한다 하면서 다문화여성 합창단 했는데 대관료 23만8,000원 받았더라고 이것 낯부끄러운 일 아닙니까, 이것?

○김상조 위원 납부 안 했는 것을 여기 적어 놓으면 됩니까?

○김상조 위원 자, 관장님. 그러면 이렇게 물을게요.

자, 구미시가 산업도시입니다. 산업도시 전자도시 메카인데 아마 다문화가정도 많고 다문화축제도 많이 했는데 진짜 다문화여성합창단 했는데 소공연장에 대관료 23만8,000원 받았다. “다문화에 대해서 해 줬는 것이 뭐 있겠나?” 이래 역으로 물어버리면 관장님 어떻게 답변을 해요?

○김상조 위원 관장님 앗사리 그 돈을 안 받더라도 후원을 해줘야 될 부분인데 그 돈 받아서 그 돈 후원한다 하면……

○김상조 위원 관장님 올해 3월13일날 새로 오셨기 때문에. 그리고 그 밑에 보이소. 구미혜당학교.

○김상조 위원 요것 74만원 또 받았잖아 장애우와 함께 하는 열린음악회 해 가지고.

○김상조 위원 요런 것을 관장님이 새로 오셨기 때문에 문화 쪽에 아마 다방면으로 저희들보다는 월등하잖아요.

○김상조 위원 월등하기 때문에 구미시가 또 산업도시고 본 위원이 생각해서 다문화나 이런 장애우는 진짜 문화예술회관에서 아니 받아도 관장님이 시장님한테 억지로 세워서라도 안 받아야 될 부분을 받았단 말입니다, 이것은.

○김상조 위원 제가 그것을 모릅니까. 그것을 알고자 하는 것이 아니고 대관료를 받았다니까 심히 부끄럽다 이 말입니다.

○김상조 위원 그러면 그 부분을 관장님께서 조례를 하기 전에 조례를 바꿔 달라고 신청을 해서 아니면 시장님한테 특별 저것을 해서 부탁을 해서 이런 부분은 안 받도록 관장님 스스로 한번 노력해 보란 말입니다. 자구책으로.

○박순이 위원 잠깐만요.

그렇게 하시지 마시고 우리 403쪽에, 김상조 위원님.

○김상조 위원 예.

○박순이 위원 403쪽에 한번 조치결과를 한번 보시고, 맨 앞장에. 그러면 이제 어떤 기준점이 있어야 되잖아요, 그죠? 그 기준점에서 이런 것을 “한쪽에서는 또 다 받아라, 이렇게 하고 또 한쪽에서는 그런 데는 안 받아야 되지 않느냐” 이렇게 하시는 과정에서 우리가 뭐뭐 이렇게 딱 일정 단체를 지적해서 어디어디 재향군인회라든가 어떤 우리 보훈의 개념 또 장애우에 대한 개념 뭐 이런 개념을 정리를 해서……

○김상조 위원 그래 조례가 있다 하잖아요?

○박순이 위원 그러니까 조례가 있어요?

○김상조 위원 예, 조례 있어요.

○김상조 위원 그래서 제가 조례를……

○박순이 위원 그러니까 그 부분에 대해서 면밀히 검토하셔서 지금 하시는 의도는 다 아셨잖아요?

○박순이 위원 그러니 그런 방향으로 가시자 요렇게.

○김상조 위원 관장님이 조례 있다니까 제가 본 위원이 하는 이야기는 조례가 있더라도 요런 부분만큼이라도 관장님이……

○박순이 위원 그러니까 첨언해서 조정을 해서.

○김상조 위원 시장님한테 청원해 가지고.

○김상조 위원 될 수 있는 부분을 하고 조례는 그 다음에 좀 조정해서 고칠 부분이 되어야 되는데 꼭 연말에 행정사무감사 할 때 조례가 있으니까 조례를 바꿔달라 이것은 어불성설이잖아요? 잘못 됐는 거잖아요? 앗사리 이런 부분이 있었으면 이런 부분 올리기 전에 조례가 있으니까 조례를 지금 바꾸도록……

○김상조 위원 관장님 돈이 안 나간다 하는 부분은 이것을 돈을 안 받았다 하면 이것은 자료는 돈은 올라 왔는데 돈을 안 받으면 말이 안 되죠.

○위원장 임춘구 관장님, 우리 김상조 위원이 지적한 내용은 작년에 행정사무감사에서 관장이 판단해서 인정되는 경우에는 이러한 그게 지적이 됐잖아 그죠?

○위원장 임춘구 요런 문제점을 김상조 위원님이 무엇 때문에 요런 지적을 하시는가 미리 검토하셔 갖고 다음에 기획행정위원회 있을 때 설명을 좀 해 주셔 갖고 조례에 미비하면 조례를 개정하더라도 그래 해 주십시오.

○위원장 임춘구 김상조 위원님 질의 다 하셨습니까?

○김상조 위원 예.

○위원장 임춘구 예, 수고 하셨습니다.

우리 장세만 위원님 질의 바랍니다.

○장세만 위원 예, 관장님.

○장세만 위원 오신지도 얼마 되지도 않았는데 그동안에 좋은 노력을 많이 하셨습니다.

먼저 내가 좋은 말씀을 한 말씀드리겠습니다.

예술회관이 준공이 된 이래에 지금까지 문화공간으로 활용이 되는 것은 극히 드물었고 그야말로 전부 각종 행사라든지 그런 기념식이라든지 이런 것에 많이 활용이 되어 왔는 것은 사실입니다. 사실인데 관장님이 오셔 가지고 아주 수준높은 프로그램을 유치를 해 가지고 참 상당히 우리 구미시민들이 예술에 대한 눈을 좀 뜬다 할까 이런 계기를 마련해 준 것은 사실입니다. 사실인데 원채 우리가 예술하고는 좀 거리가 먼 지역이 되다보니까 너무 아주 수준높은 프로를 가져오니까 참 내가 몇 번 이래 봐도 잘 좀 이해가 안 되는 것 같아요. 물론 역사적으로 알기 때문에 아, 대충 어떻게 돌아간다 하는 것은 짐작은 하겠는데 그보다도 우리가 전체 시민들이 관심을 좀 가질 수 있도록 이런 연극이라든지 창극이라든지 과거 옛날에 우리가 60년대 50년대 보던 그런 것도 한번 씩 유치를 해 가지고 예술에 대한 맞을 들이도록 해 줘야 되는데 너무 갑작스럽게 큰 것을 들이 데니까 조금 그런 접하는 것이 안 떨어지느냐 그래서 그런 데도 세세하게 신경을 쓰셔 가지고 전체 시민이 참 예술을 사랑하는 그런 쪽으로 나가도록 그렇게 좀 할 필요성이 안 있겠나 내 생각입니다.

○장세만 위원 관장님은 어떻습니까?

○장세만 위원 그리고 지난번에 장한나 같은 그런 또 그 다음에 조수미씨 공연 딱 나오는데 원채 음악에 대한 기초지식이 없다보니까 그것은 아주 고난도인데 보고 나니까 아, 잘한다 싶으면서도 가슴이 답답한 것이 뭐가 뚝 터지지를 안은 것 같아요. 그러니까 이게 우리 가곡 같은 것 이런 것도 한곡 하면 끝에 딱 해 버리면 좀 속이 시원하게 내려가는 그런 기분이 들겠는데 하기는 잘하는 것 같은데 가슴이 딱 터지지를 안아요. 그런 감이 있더라고요. 원채 내가 음악에 대해서 잘 그게 그하지만 아마 저하고 같은 생각을 가진 사람들도 안 많았겠느냐 이래 봅니다. 앞으로 그것도 한번 좀 연구를 하셔 가지고.

○장세만 위원 전체 왔는 사람들이 마음이 한 마음이 될 수 있도록 그래 좀……

○장세만 위원 알겠습니다. 이상입니다.

○위원장 임춘구 예, 장세만 위원님 수고 하셨습니다.

우리 길윤옥 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○길윤옥 위원 관장님, 관장님 오셔서 구미시민의 문화를 업그레이드 시켜줘서 감사를 드리고, 방금 우리 장세만 위원님께서 말씀하신 그런 내용에 덧붙여서 말씀드리자면 어제 그제 했던 명성왕후에 대해서도 외국인들이 오기 때문에 자막을 외국 영어로 해 놓은 것은 참 잘했어요. 했는데 좀 아쉬운 것이 있다면 한쪽에는 내용, 우리가 오페라는 아직 구미에 수준으로서 봐서는 아직 오페라를 많이 안 접해 봤기 때문에, 그 이렇게 “우리가 역사를 알고 보면 알지만 안 그러면 조금 그게 이해가 안 되는 부분이 있다.” 이런 시민들의 얘기가 있었어요. 그렇기 때문에 한 쪽면에는 그 내용 설명을 전에 한번 오페라를 할 때 외국 오페라를 할 때는 우리 한국말을 자막을 다 넣어 줬어요. 그 내용 설명을. 배경설명이라든지 이런 것을 해 줌으로 해서 이해가 빨리 되기 때문에 그러면 친숙해 질 수 있는데 그런 좀 내용이죠, 우리 장 위원님도? 제가 생각하기에는 그런 내용인 것 같습니다. 그게 조금 아쉬웠고요. 그래도 우리 그것은 역사였기 때문에 대부분 이해는 했으리라 생각하는데 그래도 이렇게 필름을 그 전에 돌려서 그렇지 “잘 모르겠다.” 이런 얘기들이 나왔었거든요. 그래 그것 조금 아쉬웠고요.

여기 특수시책이 있어요. 408쪽에 보면 특수시책이 클래식 아카데미하고 춤 아카데미가 있는데 여기에 대해서 간략하게 설명 좀 해 주세요. 어떤 방법으로 어떻게 진행하는지?

○길윤옥 위원 물론 관장님 예술을 향상시키기 위해서 하시는 것은 좋은데 교육장소가 있습니까?

○길윤옥 위원 그런데 그게 저는 교향악단을 하는 데도 연습실이 없어서 교향악단을 못 만든다고 이렇게 전에 대답을 들었거든요.

그런데 교육장소도 그렇고 또 일단 거기서는 교육 자체는 정말 평생교육원이나 이런 데서도 충분히 의뢰를 해서 그렇게 하는 것이 안 맞나 그런 생각이 드는데요. 어떻게 생각하십니까?

○길윤옥 위원 물론 교육도 중요한데 그 장소가 연습장소가 없다고 전에 계속 그렇게 얘기 했거든요. 그래서 저는 그러면 장소가 과연 될 수 있겠느냐 이런 저게 그래 걱정이 되어서 내가 얘기……

○길윤옥 위원 별 문제는 없겠습니까, 이 교육 하는데?

○길윤옥 위원 예, 알겠습니다.

○위원장 임춘구 질의 끝났습니까?

○길윤옥 위원 예.

○위원장 임춘구 예, 길윤옥 위원님 수고 하셨습니다.

예, 박광석 위원님 질의 바랍니다.

○박광석 위원 관장님 수고 하십니다.

관장님 오시고 나서 많은 행사를 하시는 것 같습니다. 2008년도 연말 공연계획과 2009년도 공연 계획을 좀 말씀해 주십시오.

○박광석 위원 예, 관장님 좋은 공연을 많이 유치하는 것도 좋습니다만 내가 2008년도 현황을 보니까 정말 우리 국악 마당극이라든지 이런 부분에서는 상당히 적은 것 같고요. 이런 정말 아까 장세만 위원님이 말씀드렸듯이 우리 전통적인 이런 것을 또 많이 유치해 주시기를 바라고요. 그리고 정말 홍보가 많이 안 되는 것 같습니다, 제가 생각하기에. 정말 문화예술회관이 어떻게 무슨 공연을 한다 이런 홍보는 어떻게 하시는지?

○박광석 위원 예, 관장님 정말 홍보부분에서는 주민들이고 저도 사실상 예술회관에 무슨 공연을 한다 정말 잘 모릅니다. 실질적으로 잘 모르고 있습니다. 앞으로 홍보부분에 대해서 정말 많이 신경써 주시기 바라겠습니다.

○박광석 위원 예, 이상입니다. 감사합니다.

○위원장 임춘구 예, 박광석 위원님 수고 하셨습니다.

그 앞서서 잠깐만 관장님.

박 위원님 잠깐만.

432쪽에 관장님.

○위원장 임춘구 회원 모집 관리실태 말입니다.

○위원장 임춘구 이것 유료회원 그래 갖고 우리 40만 시민인데 190명이 맞습니까, 이게?

○위원장 임춘구 190명?

○위원장 임춘구 구좌수 283개, 회비 징수 283만원, 연회비가 얼마 입니까, 이 분들?

○위원장 임춘구 연에?

○위원장 임춘구 1년에 10,000원?

○위원장 임춘구 그렇지요. 박광석 위원님 지적하신 대로 여기 30% 할인 혜택을 주고 매월 공연시 공연정보 이런 것을 아까 인터넷으로 메일로 보내주고 이런다는데 이게 유료회원이 많아야지 예술회관 이것 하는데 도움이 되죠?

○위원장 임춘구 구미 40만명 시민 중에 190명 하는 이것은 좀 문제가 있는 것 같습니다. 관장님 여기에 회원 확충에 많이 좀 기울여 주시기 바랍니다.

○위원장 임춘구 그렇지 그렇지.

○위원장 임춘구 예, 잘 알겠습니다. 좀 만전을 기해 주시기 바랍니다.

우리 박순이 위원님 질의 바랍니다.

○전인철 위원 아니, 요것 똑같은 내용인데……

○위원장 임춘구 예, 전인철 위원님 먼저 질의.

○박순이 위원 예, 그러십시오.

○전인철 위원 관장님.

○전인철 위원 유료회원이 뭡니까? 정기회원 아닙니까, 이게?

○전인철 위원 누가 이래 놨어 구분을?

○전인철 위원 아니, 명칭이 잘못 됐어요. 이것 정기회원이라 해 주고, 조금 전에 지적이 됐습니다만 그렇다고 또 40% 50% 할인 할 수도 없는 입장 아닙니까, 여건 봤을 때? 그런데 지금 우리가 이런 제도 있습니까?

매년 계속 정기회원으로 가입했을 때 누진해서 어떤 혜택 주는 것?

○전인철 위원 없죠?

○전인철 위원 그것 한번 고려해 보세요.

자, 첫해에는 지금 이 제도 같으면 30% 할인혜택 보잖아 그죠?

○전인철 위원 그럼 내년에 가서 올해 회원이 내년에 가서 또 정기회원에 가입을 했다 그러면 35%를 혜택 준다든지 점차적으로 확대할 수 있게끔.

○박순이 위원 그러면 나중에는 공짜 되겠네요?

○전인철 위원 아니 그것도 상한선을 끄어야지. 뭐 40% 선을 하든지 어떤 인센티브가 있어야 돼요.

(「30%도 큰데」하는 위원 있음)

정기회원을 하니까 모든 면에 있어서 좋더라, 그리고 지금 아시다시피 내년 더 어렵습니다. 더 어려울 때 회원확충 아까 우리 위원장님 말씀 했습니다만 40만에 190명 같으면 이것 누가 봐도 웃어요. 문화시민이라 하는 사람은 1명도 없다는 얘기입니다, 구미시내는. 그래서 내년에는 또 더 어렵다고 봤을 때 뭔가 획기적인 어떤 상품을 내놔야 정기회원가입자가 나는 늘어난다고 보거든요. 그래서 그 부분에 대해서 한번 요번에 관장님 평소 이때까지 문화예술 쪽에 가지고 있는 마인드를 최대한 동원해서 새로운 것 한번 만들어 보세요, 요번에.

○전인철 위원 알겠습니다. 이상입니다.

○위원장 임춘구 예, 고생하셨습니다.

자, 우리 박순이 위원님 질의 바랍니다.

○박순이 위원 관장님, 410쪽하고 411쪽 좀 잠깐 봐 주세요.

거기에 우리 2008년도 현황에서 무대시설 보수공사 그게 용역이 결과가 6월17일 나와서 그죠?

○박순이 위원 410쪽요.

○박순이 위원 나와서 411쪽에 대공연장 무대기계 보수공사 들어간 거죠?

○박순이 위원 들어가서 지금 집행 8월20일자로 준공예정일이 8월20일이잖아요?

○박순이 위원 다 됐어요?

○박순이 위원 다 됐길래 지금 명성왕후를 했죠?

○박순이 위원 그런데 제가 궁금한 것은 그런 명성왕후 같이 굉장히 큰 작품이 우리 구미문화예술회관에 들어왔을 때 자체 자기네 설비 장비가 들어오는 퍼센트가 어느 정도라고 보세요?

○박순이 위원 자기네가?

○박순이 위원 자기네 자체 거예요?

○박순이 위원 아, 저는 그날 보면서 상당히 “야! 대단하다 우리한테 저런 것이 있었나” 이 정도로 이랬는데 대단했다고 생각했거든요. 그런데 그런 것을 보면서 느낀 것이 뭐냐 하면 들리는 소리를 그대로 전해 드릴게요.

이것 작년 행정사무감사 때도 제가 한번 말씀을 드렸는데 우리 설비가 취약해서인지 그것은 그렇지 않은데 안 빌려 주신 것인지 모르겠지만 우리 구미가 유명하다고 그러더라고요. “구미에 문화예술회관을 사용할 때는 상당히 하시는 분들이 스트레스를 많이 받는다.” 이런 얘기를 들었어요.

그런데 그 후에 관장님 오신 다음에는 아직 그런 소리를 들은 것이 없는데 우리 자체가 보유하고 있는 이 시설이 전국에서 이렇게 어떤 기준을 놓고 볼 적에 어느 정도 급에 들어간다고 생각하세요.

○박순이 위원 예, 예.

○박순이 위원 그런데 이제 조금씩 조금씩 개·보수를 하다보니까 왜 헌 바지 꿰매어야 헌바지라는 소리 제가 자꾸 하는데 전체적인 포괄적인 것을 이렇게 놓고 연차적으로 아무지게 이렇게 가줘야 되는 그런 개념도 좀 가지셔야 될 것이고요. 그 다음에 무대보수공사도 있지만 그 안에 집기 음향 이런 부분에서도 손을 데야 할 부분이 이제 점점점 나왔죠?

○박순이 위원 그런데 그 과정이 명확해야 되고요. 그 다음에 진짜 전문가들 진짜 전문, 음향이라는 것을 알고 덤비는 그런 분들한테 갈 수 있도록 아주 야물게 하셔야 될 것 같아요.

그리고 기본적인 전체적인 아우트라인은 갖고 계셔야 될 것 같아요. 그래서 연차적으로 순서대로 급한 부분부터 꺼나가는 한꺼번에 문을 닿을 수는 없는 상황이니까 그런 부분에 대해서 신경을 관장님 많이 쓰셔야 될 것 같습니다.

그 부분은 거기까지만 하고요.

그 다음에 또 어디 경북 안에 있는 어떤 시에서 어디에서 와서 우리 것을 빌렸어요. 그런데 어떤 개념의 것이었냐 하면 이렇게 자기네들이 1년동안 한 것을 이렇게 하는 공연하는 그런 개념의 공연이었는데 아이들도 나오고 아줌마들도 나오고 할머니도 나와서 다 하고 했는데 사진을 못 찍게 했어요. 그래서 사진을 못 찍게 하는 이유가 뭔가요?

○박순이 위원 그런데 음식물 반입이나 물, 껌이나 이런 것은 다 통제하는 것이 맞는데 전체적인 정말 커다란 작품이라든지 정말 조심해 줘야 하는 작품 숨소리 하나 기침소리 하나 해야 할 작품일 경우에는 그렇지만 자기 가족단위 할머니 할아버지 손자까지 다 와서 하는 이런 말하자면 하나의 자기만의 잔치들을 할 경우에는 사람들 같이 끼여있는 것도 찍고 싶고 리허설 후에라도 공연 중에도 찍고 싶고 이런 어떤 그런 것이 있어요. 예외를 주라 그러는 것이 아니라 어떤 그런 운영의 융통성이 있어야 되지 않겠나 이런 생각을 저는 그날 관람을 했는데 여러 차례 저한테 대고 얘기를 하더라고요. 그런데 저도 그 부분에 대해서는 이 정도는 좀 사진을 찍게 해 줘도 좋지 않을까 이런 생각을 해 봤거든요. 그러니까 융통성을 조금만 발휘해 주셨으면.

○박순이 위원 그런데 지금 솔직히 모르셔서 그렇지 뭐 예를 들어 뭐 어떤 할 적에 몰래 찍는 사람을 굉장히 많습니다.

○박순이 위원 예, 예. 그러니까……

○박순이 위원 없잖아요?

○박순이 위원 그런데 이제 일단 그런 돈주고 사온 비싼 공연에서 정말 아주 디테일하게 이렇게 나와야 할 부분 이럴 때 찍으면 안 되지만 스스로의 어떤 자기네 나름대로의 1년 성과물을 내는 잔치 이런 경우에서는 융통성을 조금만 발휘해 주셨으면 하는 마음.

○박순이 위원 그런데 그렇지는 않아요. 그리고 우리 구미시 문화예술회관이 유명해요. 좋은 쪽이 아니고 안 좋은 쪽 악명이 높이 나있어요, 지금.

○박순이 위원 그러니까 왜냐 하면 많이 와서 우리 문화회관 이용하면 우리도 좋고 구미도 좋고 다 좋지 않습니까? 그러니까 그런 악명은 이제 벗을 수 있도록 조금만 융통성을 발휘해 주셨으면 하는 마음에 말씀드렸습니다.

○박순이 위원 알죠.

○박순이 위원 예, 융통성 있게 조금만 신경을 써 주시기 바랍니다.

○박순이 위원 기획사는 없죠.

○박순이 위원 그 다음에 무대시설 이용하는 것도 융통성 있게 최선을 다해서 그 사람들이 잘할 수 있도록 아끼시지 마시고 빌려주시고 이렇게 원활하게 돌아갈 수 있도록 그렇게 좀 도와주시기 바랍니다.

○박순이 위원 대체적으로 많이 업그레이드 된 것 같아요.

○박순이 위원 예, 예. 수고 하셨습니다.

○위원장 임춘구 예, 박순이 위원님 수고 하셨습니다.

우리 남유진 시장께서 귀한 시간 내주셔 갖고 참석 하셨는데 인사 말씀 한번 듣고 계속 진행토록 하겠습니다.

시장님 인사 한번 하시죠.

(남유진 시장, 발언대 착석)

○위원장 임춘구 예, 시장님 수고 하셨습니다.

(남유진 시장, 회의장 퇴장)

위원님들 계속 질의 바랍니다.

예, 김상조 위원님 질의 바랍니다.

○김상조 위원 관장님, 저것 하나 간단하게 물어 보겠습니다.

우리 구미시가 요번에 명성왕후 이렇게 공연을 했는데 문화예술회관에 주차장.

○김상조 위원 모자라잖아요?

○김상조 위원 이때까지 주차장 홍보는 한번도 안해 봤지요?

○김상조 위원 그것도 제가 왜 하냐 하면 우리 구미시청 저녁 7시 정도까지는 근무를 시설관리공단에서 하시더라고 하시는데 공연이 대게 보면 7시 대게 시작을 하더라고.

○김상조 위원 그런데 들어오실 때는 표를 갖고 들어와도 나가실 때는 무료로 되니까 그리고 만약에 대공연 할 때 구미시청에 관청에 본청에 주차대수를 직원들한테 홍보를 해 가지고 오시는 분들 더 오시게 하시도록, 그리고 또 구미경찰서도 있을 거고 송정동사무소도 있고 이렇게 있는데 아마 주차관리하기가 제일 힘들지 않겠나 싶어서 한번……

○김상조 위원 그리고 저거나 한번, 꼭 문화예술회관 같으면 문화공연이 다 문화예술회관 바깥에서 하는 것도 되잖아요?

○김상조 위원 제가 올 여름에 우리 제천시에 가보니까 여름 휴가철 관광객을 위해서 야외에다가 극장을 차려서 옛날 우리 60년대 영화 이렇게……

○김상조 위원 제천시 제가 알기로는 엄태영 시장님인가로 알고 계시는데 그렇게 계시더라고 구미가 아마 장소가 돈 적게 들고 사람 모으기가 좋은 장소가 구미 금오산도 있고 동락공원도 있기 때문에 한번 그런 쪽으로 유도를 해서 아마 경기도 어려운데 내년에는 여름 휴가철이나 아니면 봄, 가을 야유회철에 그런 쪽으로 유도를 해서 시민들이 저렴하게 아니면 적게 또 문화공간을 활용할 수 있도록 구미시 전체가 문화공간이 될 수 있도록 관장님 이하 아마 힘써 주시기 바라겠습니다.

○김상조 위원 예, 예, 예.

○김상조 위원 구미시는 관장님께서 문화 쪽에서 최상위 아닙니까? 그걸 우리를 다 끌고 가야 되지 뭐……

○김상조 위원 관장님이 시장님한테 보고를 잘해 가지고 할 수 있도록……

○김상조 위원 이상입니다.

○위원장 임춘구 예, 김상조 위원님 수고 하셨습니다.

관장님 주차 문제는 대공연 같은 것 할 때 사전에 해당부서 과하고 협의해서 시간이 7시라 하니까 그 전에 그것은 협조만 하면 될 수 있는 문제잖아 그죠?

○위원장 임춘구 그렇게 해 주십시오.

예, 권기만 위원님 질의 바랍니다.

○권기만 위원 예, 관장님.

○권기만 위원 수고 많으십니다.

426쪽 한번 봐줘 봐요.

우리 초청공연물 말이라.

○권기만 위원 뮤지컬 난타도 있고 BBC필하모니 오케스트라연주 내한공연도 있고 그런데 관람 인원이 전반적으로 좀 적은 것 같아요. 아까 우리 박광석 위원님 홍보 때문에 지적이 좀 있었는데 홍보가 부족해서 이러나 뭐…… 공연물이 인기가 좀 없어서 이러나 뭐 우예가 이래요?

○권기만 위원 그런데 그래 뭐……

○권기만 위원 관장님.

○권기만 위원 그런데 관람을 많이 안 했는 것 같은데?

○권기만 위원 명성왕후는 지금 자료에 안 나오고.

○권기만 위원 자료보고 이야기해야 되지 자료 나오도 안은 것을 자꾸……

○권기만 위원 그리고 이것 계약 있죠?

○권기만 위원 계약을 보니 뮤지컬 난다는 3,500 맞아요?

○권기만 위원 BBC필하모니 오케스트라 연주회 이것은 1억1,500이죠?

○권기만 위원 우리시에서 이제 시비로 다 주는 거죠?

○권기만 위원 그런데 주는데 이것 뮤지컬 난타는 조금 흑자가 났네 그죠?

○권기만 위원 그런데 BBC필은 6,800만원이 적자가 났단 말이라. 맞아요, 안 맞아요?

○권기만 위원 그것도 적자가 났고 밑에 뭐 거의 다 적자가 2,300만원도 났고 3,700만원도 났고 이래 많이 났는데 이래 적자날 바에는 아예 무료로 해 드려 버리지 우리 시민들한테. 우리 위원님들이 지금 안 그래도 구미 문화도시인데 부족한 점이 많다고 지금 지적을 많이 하는데 아예 이럴바에는 무료로 해 버리면 관람객들이 많을 것 아닙니까?

○권기만 위원 그리고요. 됐어됐어, 됐고.

공연물 선정 누가 합니까?

○권기만 위원 그런데 예산이 3,500씩 1억 얼마씩 들어가는데 몇 분이 서 너 분이 결정해서 의논해서 결정한다 하면 말이 되겠어요?

○권기만 위원 심의위원회 이런 것 없어요?

○권기만 위원 아니 예산이 많이 집행되잖아? 예산이 일이백만원 집행되는 것도 아니고 말이지. 예산이 그래 1건 하는데 1억도 들어가는 것 있고, 3,000만원 들어가는 것 있고 보니, 3,800 뭐 1억 이래 큰 예산이 들어가는데 관장님이나 밑에 담당계장님들 두 세 분이 결정해서 한다 하는 것 말이 되겠습니까?

○권기만 위원 그런데 이게 뭐 공연물이 좋은 것이 안 들어오고 하니까 우리 관람객들이 안 많고 말이지 적자가 많이 나고 이렇겠지?

○권기만 위원 계약은 이것 딱 정해 졌는 금액이라요?

○권기만 위원 전국에 동일해요?

○권기만 위원 조금씩 깎아주고 그런 것도 없고?

○권기만 위원 깎았어요?

○권기만 위원 뭐 깎아주네 그러면. 깎아준다.

○권기만 위원 아니, 그래 명성왕후 같은데 명성왕후 같은 것 우리가 생각하기도 공연물이 유명하다 하는 것을 느끼거든 그런 공연물도 깎아 주는데 뭐 별 영양도 없는 공연물은 많이 깎을수 있겠네?

○권기만 위원 이것 살림사는 것이나 똑같아요. 내 집에 숟가락 1개 산다 하는 생각, 내 집에 TV 1대 하는 생각, 이런 생각을 가지고 긍정적인 생각을 가지고 뭐든지 해야 된단 말이라.

○권기만 위원 그리고 홍보 있잖아요?

○권기만 위원 홍보 지금 흔히 답변하는데 아까도 보니까 벽보물, 구미에 부는 바람인가 “yes gumi”인가 그런데 홍보한다 해서 홍보 옳게 되겠어요?

○권기만 위원 과장님, 메일도 중요한데 획기적으로 뭐 할 수 있는 그런 연구 같은 것 한번 해 보신적 있어요?

○권기만 위원 좀더 발 빠르게 움직이면 더 안 낫겠나 하는 생각이 들어요. 그리고 시간도 많이 가고 점심도 먹어야 되는데 간단하게 이야기 할게요.

어쨌든간에 지금 관람객들이 적다 하는 생각이 내가 들고 관람객이.

○권기만 위원 적다하는 생각이 들고 또 입장료도 좀 적다하는 생각이 들고 하니까, 또 내년에 해야 될 것 아닙니까, 공연들을?

○권기만 위원 공연물도 좋은 공연물 많이 유치하시고, 올해도 많이 했겠지 유치는 많이 했겠지. 많이 하시고 우리 또 시민들이 같이 가서 다 많이 그 공연을 볼 수 있도록 성황리에 공연이 치뤄질 수 있도록 관장님이 좀더 힘드시겠지만 좀더 연구해서 잘될 수 있도록 노력해 주시기를 부탁드립니다.

○권기만 위원 예, 이상입니다.

○위원장 임춘구 예, 권기만 위원님 수고 하셨습니다.

○부위원장 정근수 더 이상 질의 없습니까?

(「예」하는 위원 있음)

○위원장 임춘구 예, 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 문화예술회관 감사는 이것으로 마치겠습니다.

○위원장 임춘구 수고 하셨습니다.

(회의장 정리 중)

이어서 시립도서관 업무에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다.

예, 감사에 앞서 선서를 받도록 하겠습니다.

관장께서는 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하여 주시고 증인선서가 끝나면 선서문은 서명날인 후에 위원장 앞으로 제출하여 주시기 바랍니다.

관장님 선서를 하여 주시기 바랍니다.

○위원장 임춘구 예, 수고 하셨습니다.

자리에 앉아 주시기 바랍니다.

관장님 감사에 앞서 인사 한마디 하시죠.

○위원장 임춘구 예, 관장님 수고 하셨습니다.

부위원장님 진행하여 주시기 바랍니다.

○부위원장 정근수 시립도서관은 439쪽부터 461쪽까지입니다. 일괄 검토하신 후 의문나는 점이 있으면 질의해 주시기 바랍니다.

○위원장 임춘구 길윤옥 위원님 질의 바랍니다.

○길윤옥 위원 관장님.

○길윤옥 위원 예, 수고 많습니다.

451쪽에 보면, 451쪽에 대관현황에 보면 2007년, 2008년 다 이래 보면 무료와 유료가 있거든요. 여기에 대해서 설명을 해 주시기 바랍니다.

○길윤옥 위원 조례에 규정이?

○길윤옥 위원 시에서 그럼 보조해 주는 단체는 안 받습니까?

○길윤옥 위원 그러면 보조단체 아니고 외부에 그러면 한국유치원총연합회 이런 데는 시에서 보조를 하나도 안 받고 있다고 그래서 받는 겁니까?

○길윤옥 위원 이상입니다.

○위원장 임춘구 예, 길 위원님.

예, 박교상 위원님 질의.

○박교상 위원 과장님, 456쪽하고 7쪽에 보시면 도서구입 있지 않습니까?

○박교상 위원 서점은 선정은 어떻게 하고 있습니까? 선정 방법을?

○박교상 위원 돌아가면서?

○박순이 위원 구미 관내요?

○박순이 위원 구미 관내로?

○박교상 위원 예산액하고 집행액하고 있는데 이것은 예산을 잡을 때 그러면 요것은 어떻게 해서 차액이 생깁니까?

○박교상 위원 정가가 예산액을 정가로 잡고 나머지는 해서……

○박교상 위원 예, 잘 알겠습니다.

○위원장 임춘구 예, 박교상 위원님 수고 하셨습니다.

잠깐만, 잠깐만.

관장님 박교상 위원님이 질의하셨는데 이게 몇 건 이상 수의계약, 입찰 이런 조건이 있습니까?

○위원장 임춘구 그런데 문제는 책이 인기 있는 베스트셀러 책이 나온단 말입니다. 나오는데 이 도서관의 문제점이 뭔가 하면요. 이것을 주문을 하려고 그러니까 책이 한참 지난 다음에, 이게 그 과정 때문에 그럽니다. 주문하는 과정이. 몇 개월 지난 후에 시중에 다 다니고 난 다음에 그래 도서관에 들어오는 수가 있거든요. 그런 문제점은 어떻게 해결하면 됩니까?

○위원장 임춘구 희망을 하면 바로바로 도서구입이 됩니까?

○위원장 임춘구 1달에 한번 씩 합니까?

○권기만 위원 입찰 붙이면 5개월이라 하는구만 뭐……

○권기만 위원 그러니 공개입찰을 안하는구만.

○위원장 임춘구 그러면 큰 문제점은 없습니까?

○위원장 임춘구 제가 듣기로는 그렇게 한참 뒤에 도서가 구비되기 까지는 시간이 많이 걸린다.

○위원장 임춘구 그러니까요. 정작 필요하신 분들은 미리 자기 돈 주고 사서 보는 거라요. 그러면 도서관 효능이 우리도 도서관에 중요한 책은 또 꼭 구입해야 될 책은 미리미리 그럼 방법을 제도를 바꿔 갖고 바로 우리 시민이 볼 수 있는 그 타이밍에 볼 수 있도록 만들어 주는 것이 우리시에서……

○박순이 위원 그렇죠. 그런데 1회 한 책 당 그러니까 희망도서 1권당, 그러니까 한 가지 당 몇 권을 넣어요, 도서관에서는?

○박순이 위원 만약에 뭐……

○위원장 임춘구 담당계장님 잠깐 나와서 답변해 주세요.

○박교상 위원 같은 책을 몇 권……

○박순이 위원 같은 책을?

(「2권」하는 직원 있음)

그런데 보세요. 2권을 하기 위해서 4～5개월을 둬서 입찰조달 한다고요?

○박순이 위원 그러니까 입찰하는 경우는 어떤 책을 그렇게 하세요?

○박순이 위원 아니, 잠깐. 입찰할 때는 어느 책을 입찰하시냐고?

○박순이 위원 아니, 그러니까 2,000만원 어치 책을 사는 게 어느 경우냐고요?

○박순이 위원 아니, 그러니까요. 아까 한 전문서적이라도 해도 한 가지 전문서적이 몇 권을 비치하느냐고요?

○박순이 위원 거 봐요. 그런데 전문서적도 요새 같은 경우는 인터넷도 상당히 발달 되어서 책을 구입을 저도 인터넷으로 하거든요.

그런데 그 조달이라든가 어떤 그런 과정을 위해서 4～5개월 걸린다며요? 그런 경우는 지양이……

○박순이 위원 너무 오래 걸리죠.

○위원장 임춘구 계장님 알겠는데 지금 왜 입찰과정을 얼마 이상 아까 방금 답변에 2,000만원 이상은 입찰을 해야 되고 그 전에 수의계약 할 수 있고 그랬는데 사전에 도서관에서 파악을 해서요. 어떤 책이 우리 시민이 원하는 것을 미리미리 파악해서 우리 시중에 시민들 살 타이밍에 그때 도서관에 구입하라 이 말입니다. 미리 조사를 해서.

○박순이 위원 그래 빨리빨리.

○위원장 임춘구 무슨 말인 줄 알겠지요?

○박교상 위원 자주 하면 입찰 안 해도 된다 이 말입니다.

○박순이 위원 굳이 뭐 이렇게 꼭 입찰볼 이유가 뭐가 있어요. 요새 같은 시절에.

○위원장 임춘구 예, 그렇죠.

○위원장 임춘구 계장님 무슨 말인지 알겠는데 1달에 예산 서 있는 것 이것 구입하는 것이 문제가 아니고 시민들이 어떤 것을 요구한다 하는 것을 평상시에 파악을 해서 그때그때 우리 도서관에 책이 비치될 수 있도록 그것 해 달라 이 말입니다.

○위원장 임춘구 우리 김상조 위원님 먼저 질의 하시죠.

○김상조 위원 먼저 하고.

○길윤옥 위원 아까 하던 것이 있어서.

○위원장 임춘구 아, 예. 길윤옥 위원님 먼저 질의.

○길윤옥 위원 예, 관장님.

○길윤옥 위원 아까 대답을 대관료를 무료로 하는 것을 시에서 지원 보조되는 단체만 그냥 무료로 한다고 말씀하셨죠?

○길윤옥 위원 그런데 지금 개인전 이것 전부다 그러면 시에서 하는 겁니까?

○길윤옥 위원 전시실은 무조건 다 무료고?

○길윤옥 위원 아, 전시실은 누가 쓰던 간에 무료다?

○길윤옥 위원 대답을 그래 하셔야 되는데 아까 보니까 무료하고 이것을 그냥 대답하시니까.

○길윤옥 위원 그래서 어떤 기준을 두고 도대체 뭐 어째 가지고 이래 하는가 싶어서.

○길윤옥 위원 아, 그러면 강당만 이제 그런 기준을 두고 한다 이거죠?

○길윤옥 위원 알겠습니다. 이상입니다.

○위원장 임춘구 예, 길 위원님 수고 하셨습니다.

김상조 위원님 질의 바랍니다.

○김상조 위원 관장님.

○김상조 위원 2007년도 것 물으려고 하니 443쪽, 관장님 발령이 2008년도 7월30일자 발령이 나 가지고, 이것 보니까 다섯 번째 형곡본관 옥상 방수공사 관급 자재비 지급 이래 가지고 2007년 11월달에 했습니다. 지역이 경기도 평택 팽성 추팔지방산업단지 3B 블록에 있는 여기서 했고요, 수의계약을요. 그 뒤에 또 보시면 인동분관 옥상방수공사 관급 자재구입 1식 해서 2007년 11월30일날 똑같은 수의계약 경기 평택 추팔 지방산업단지에서 했는데 똑같은 분인데 구미는 이런 사업 하시는 분 없습니까?

(시립도서관장, 배석한 직원을 보며)

○전인철 위원 조달에 관급자재비용이라.

○박순이 위원 그냥 조달에서 했는데.

○김상조 위원 그러면 넘어가고. 그 뒤쪽에 넘어가보면 447쪽에 보시면 이것도 조달 수의계약 전부 많은데 외지가 많더라고요. 뭐 캐비넷, 옷장구입도 서울이고, 이래 보시면 또 자료 집기 구입도 부산, 회의용 책상 캐비넷 서울이고, 조달구입도 있고 내부구입도 있는데 지방업체들은 좀 하면 안 됩니까, 이런 것?

○김상조 위원 조달청 구입 이런 것은 뭐 외지라도 될는가 몰라도 그냥 수의계약 했는데도 외지가 많잖아요?

○김상조 위원 수의계약 했는데도 많은데 뭐 중요한 것도 아닙니다. 신문연람 도서관 신문연람대도 있고 이것도 대구 북구, 그 다음 DVD 구입은 경산, 이쪽 LCD 구입은 서울 이것도 조달 구입이고, 이런 수의계약을 구미에서도 할 수 있는 부분을 다 외지 분들이 많거든요. 여기 수의계약 보면.

○김상조 위원 그때는 관장님 근무를 안 할 때니까.

○김상조 위원 아닙니다. 이제 넘어갔으니까 이것 뭐 넘어갔으니까 될 수 있는 대로 수의계약, 뭐 조달청 구입은 아니 되지만 수의계약 되는 것은.

○김상조 위원 구미 분, 구미시민 세금 내서 우리가 살고 있는데

○김상조 위원 이것 뭐 멀리까지 또 이게 입찰계약 같으면 제가 문제를 안 삼겠는데 수의계약이거든요. 수의계약도 많거든요.

○김상조 위원 구미에 없을 리가 있습니까?

○김상조 위원 하여튼 타 부서도 이런 것이 많아요. 수의계약은 전부다 부서부서별로 해서 구미시민들 찾아서 할 수 있도록 혜택을 주면 좋잖아요?

○김상조 위원 이상입니다.

○위원장 임춘구 예, 김상조 위원님 수고 하셨습니다.

관장님 김상조 위원님께서 질의하신 것은 우리가 회계과 감사 때도 지적을 좀 했습니다.

하도급 문제까지도 지역에 가능하면 지역업체에 하도급 줄 수 있도록 관에서부터 배려를 좀 해 줬으면 좋겠다 하는 지적이 나왔으니까 가능하면 지역경제를 활성화 하기 위해서 보호하기 위해서 아마 김상조 위원님 지적하신 것 같습니다.

○위원장 임춘구 그러면 과장님 참고 될 수 있도록 해 주십시오.

○박광석 위원 가구 같은 것도 조달이 다 됩니다, 이 지역 업체에서. 조달물품 다 내려오고 있는 것으로 알고 있습니다, 제가 알기로는. 무조건 여기는 지역에 써주셔야 되지 조달 이것 내가 봤을 때 가구를 제가 해 봤기 때문에 알지만 조달도 다 일반 이게 우리 여기 경북사무용가구 여기 많네요. 이런데 조달 다 됩니다. 내가 알기로는.

○부위원장 정근수 더 이상 질의 없습니까?

○위원장 임춘구 예, 전인철 위원님 질의 바랍니다.

○전인철 위원 자, 관장님 간단하게 하겠습니다.

441쪽 제일 마지막에 봉곡도서관하고 선산도서관 운영 때문에 민원이 많이 들어왔을 것인데 지금 “해당 없음” 되어 있거든요. 뭐 진짜 없습니까? 진정·건의·청원 해 가지고……

○전인철 위원 민원이 많을 텐데.

○전인철 위원 그럼 있었으면 민원처리 내용을 담아 줘야지요.

○전인철 위원 그냥 “해당 없음” 해 놓으면 깔끔하기는 깔끔해요.

(웃는 위원 있음)

우리가 알고 있기로는 아니거든, 많다고 내가 들었거든요. 인터넷 올라왔는 것도 내가 몇 건은 봤어요. 앞으로는 행정사무감사에는 좀 기재를 하도록 하세요.

그 다음 453쪽 이동도서관 운영입니다.

이번에 선산도서관 생겼고 봉곡도서관 생겼고 인동분관 오래전부터 돌아가고 있고 이것 필요합니까, 실제?

○전인철 위원 글쎄 이제 이해는 가는데요. 이제 옛날 시립도서관 형곡동에 하나 있을 때 그때는 사실 필요했었어요. 그런데 지금 지역별로 권역별로 나누어서 4개 도서관이 들어와 있고 또 차도 연식이 오래 됐습니다.

○전인철 위원 10년 넘었어요. 13년 됐어요. 이제 이것 계속 하려고 하면 또 새로 차 하나 대체를 해야 되요. 어떻게 보면.

○전인철 위원 그럼 또 나중에 가면 이것 안 짚고 넘어가면 예산 또 요구해서 올라온다고 나는 생각해요, 언젠가는.

○전인철 위원 그렇죠, 올라와 있습니까?

그래서 다시 한번 점검을 해 보십시오. 과연 저는 새마을과에서 운영하는 새마을이동도서 그것도 사실 저는 문제 삼고 싶어요. 이동도서는 이제는 옛날에 정말 도서구입하기가 어렵고 또 거리가 멀어서 정말 힘든 사람들을 위해서 행정편의주의에서 나왔는데 이제는 거의 근거리에 다 있습니다. 또 요새는 교통도 잘 되어 있어요. 누구나가 좀 관심을 그 정도는 좀 움직여 줘야 되요. 안방에 가만히 앉아 가지고 책 이제 보려 하는 사람 별로 없는 것으로 알고 있어. 그래서 이동도서관 운영에 대해서는 그만 이참에 한번 정리를 해 버리는 것이 저는 옳다고 생각되거든요. 뭐 도서관장님 혹시 다른 생각 가지고 있으면 말씀 주세요.

○전인철 위원 예, 알겠습니다.

자, 그 다음……

○위원장 임춘구 관장님 내일 모레부터 예산 다뤄야 되는데……

○전인철 위원 예산 때 그것은 다시 한번 얘기합시다.

○위원장 임춘구 예.

○전인철 위원 459쪽 도서관 운영현황 보면 선산도서관하고 봉곡도서관하고 똑같은 시기에 거의 같은 시점에 개관을 해 가지고 열람석이라든지 이런 것을 이용자 수를 봤을 때 봉곡도서관이 훨씬 많은데 도서보유수가 훨씬 적어요. 이게 역차별 아닙니까, 이것?

○전인철 위원 옛날 도서관에서 이용하던 그책이 이쪽으로 넘어 왔습니까?

○전인철 위원 한 권도 내가 안 넘어 온 것으로 알고 있는데.

○전인철 위원 그것 아직도 해결 안 됐습니까?

○전인철 위원 자제분들은요?

○전인철 위원 없습니까?

○전인철 위원 아이구 야.

○전인철 위원 그럼 거기에 장서가 여기 포함되어 있네요?

○전인철 위원 그래서 이렇게 나타난 겁니까?

○전인철 위원 거기 장서가 어느 정도 됩니까?

○전인철 위원 4만5,000권?

○박순이 위원 그러면 선산도 많이 모자라는데요.

○전인철 위원 거기도 협의를 한번 잘해 보십시오.

그러면 그쪽에도 지금 이용하는 사람들이 있습니까, 주민들이?

○전인철 위원 있기는 있는데 많이 줄었겠죠.

○전인철 위원 하여튼 잘 좀 설득을 이해를 시키고 해서 또, 그 분 개인거예요?

○전인철 위원 그러니까 그 분이 다 돈을 내서 장서를 다 구입했습니까?

○위원장 임춘구 관장님 그것 제가 잘 아니까, 그 도서관 건립할 때 그 분이 희사를 했어요.

○전인철 위원 건물만?

○위원장 임춘구 건물도 하고 많이 하셨는데 그 분 연세가 올해 구십둘인가 셋인가 이래요. 그러다보니까 자기가 혼신의 힘을 다 쏟아서 도서관을 했는데 신규 개관이 되어서 이쪽으로 가니까 자기는 모든 것을 다 잃는 것 같이 이래 생각하고 있습니다.

○위원장 임춘구 그래서 지금 귀도 상당히 어둡고 이러다보니까 아마 공무원들이 고생을 많이 했어요. 시장님이 거기 가서 두 번 세 번 찾아가고 이랬는 줄로 제가 알고 있습니다. 도서를 이쪽으로 옮겨 달라고. 이러다보니까 지금 거기에서 별도로 학생들이 시설은 좀 열악하지만……

○전인철 위원 공부방으로 운영하고 있겠네요.

○위원장 임춘구 예, 예. 그렇게 하고 있습니다, 지금.

○전인철 위원 알겠습니다. 이상입니다.

○부위원장 정근수 더 이상……

○권기만 위원 잠깐만 잠깐만.

○위원장 임춘구 예, 권기만 위원님 질의 바랍니다.

○권기만 위원 관장님.

○권기만 위원 지금 잠깐 의장님 질의하신 것 궁금한 것이 있어 가지고 몇 가지만 물어 보겠습니다.

이동도서관 말입니다. 이게 직원은 몇 명이 근무하고 있어요?

○권기만 위원 그럼 공무원일 것 아닙니까?

○권기만 위원 그러면 차가 몇 년 됐어요?

○전인철 위원 13년 됐네요, 보니까. '95년도네.

○권기만 위원 보통 그러면 이것 몇 군데 구미시내 오지 하시고 하는데 몇 군데 이것 운영하고 다닙니까?

○권기만 위원 17개소요?

○권기만 위원 그러면 보자 그럼 각 동.

○권기만 위원 지금 도서관 있는데 봉곡이라든지 인동이라든지 선산 같은데 안 들어갈 것이고?

○권기만 위원 그러면 그 이외에……

○권기만 위원 옥계는 또 어디로 들어가요?

○권기만 위원 그럼 이렇게 들어가면 한 군데에 한번 가는데 며칠 걸립니까?

○권기만 위원 홍보가 되어 있는데 계획이 있을 것 아닙니까, 계획이? 예를 들어서 17군데면 뭐 예를 들어서 전원아파트 같으면 1달에 며칟날 들어간다 며칟날 들어간다 그 계획이 있을 것 아닙니까?

○김상조 위원 자료를 주이소 그만. 자료를 달라고요.

(시립도서관장, 배석한 직원을 보며)

○권기만 위원 호응도는 좋아요, 그래? 호응도는 좋아요?

○권기만 위원 지금 호응도는 좋냐고?

○권기만 위원 대출이 몇 개 나가는데요? 각 동에 가면 한 군데 가면?

○권기만 위원 그러면 이제 다음에 가 가지고 회수하고?

○권기만 위원 어렵기는 어렵다 그죠? 또 대출했는 사람 만나기도 어렵고……

○권기만 위원 그래 요즘 우리 신문에서 내가 봤는데 봉곡이나 선산이나 인동처럼 도서관이 정상적인 도서관 말고 각 동에 소도서관 하면 운영……

○권기만 위원 새마을문고 쪽에 그렇습니까?

○권기만 위원 지금 우리동에도 그것 하고 있습니까? 새마을문고 쪽에?

○권기만 위원 안 그래도 의장님이 말씀을 이래 하셨는데 호응도 좋다 하니까 또 예산을 집행해야 될지 안 해야 될지 연구를 해 봐야 되겠습니다. 이상입니다.

○위원장 임춘구 예, 권기만 위원 수고 하셨습니다.

○부위원장 정근수 더 이상 질의 없습니까?

(「예」하는 위원 있음)

○위원장 임춘구 예, 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 시립도서관 감사는 이것으로 마치겠습니다.

관장님 수고 하셨습니다.

(회의장 정리 중)

이어서 노인종합복지회관 업무에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다.

관장께서는 발언대에 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하여 주시고 증인선서가 끝나면 선서문은 서명날인 후에 위원장 앞으로 제출하여 주시기 바랍니다.

그러면 관장님 선서를 하여 주시기 바랍니다.

○위원장 임춘구 예, 수고 하셨습니다.

자리에 앉아 주시기 바랍니다.

관장님 감사에 앞서서 인사 말씀 한번 하시죠.

○위원장 임춘구 관장님 수고 하셨습니다.

부위원장님 진행해 주시기 바랍니다.

○부위원장 정근수 노인종합복지회관은 465쪽부터 478쪽까지입니다. 일괄 검토하신 후 의문나는 점이 있으면 질의해 주시기 바랍니다.

○위원장 임춘구 예, 길윤옥 위원님 질의 바랍니다.

○길윤옥 위원 관장님.

○길윤옥 위원 고생이 많으시죠. 노인들 봉양 하시느라고.

그런데 평생교육프로그램에 대해서 한번 물어볼게요. 이게 평생교육프로그램 운영하면서 나이 제한이나 이런 것 있습니까?

○길윤옥 위원 60세 이상?

○길윤옥 위원 안 그러면 65세가 아니고?

○길윤옥 위원 노인이라 하면 65세 이상이 지금 노인으로 들어가잖아요?

○길윤옥 위원 60세 이상이면 가능하다?

○길윤옥 위원 그러니 이것 뭐 프로그램 운영하는데 호응도는 많이 좋습니까? 어떻습니까?

○길윤옥 위원 지금 검정고시반 있거든요. 30명.

○길윤옥 위원 그런데 검정고시반이 30명 있습니다만 거기 성과나 검정고시 된 사람이 있습니까?

○길윤옥 위원 3개월 됐다. 예, 이상입니다.

○박순이 위원 제가 할게요.

○위원장대리 정근수 예, 수고 했습니다.

박순이 위원님.

○박순이 위원 예, 수고 많으십니다.

○박순이 위원 우리 2008년도 우리 구미시에 노인복지에 투입된 예산은 어느 정도 됩니까?

○박순이 위원 우리가요?

○박순이 위원 거기서 국비는요?

○박순이 위원 국비는?

○박순이 위원 우리 구미시에 순수 지원예산 금액은 얼마 정도 돼요?

○박순이 위원 그러니 시비가 어느 정도 되시느냐고요?

○박순이 위원 그럼 우리 전체에 국가가 노인에게 들어가는 예산은 얼마정도 인데 우리시는 어느 정도 혜택을 받고 있나요?

(임춘구 위원장, 회의장 입장)

(정근수 부위원장, 임춘구 위원장과 사회교대)

○박순이 위원 알수가 없어요?

○박순이 위원 시민복지과요?

○박순이 위원 노인복지과?

○박순이 위원 그래요.

그럼 우리 요기 자체에 지금 노인 하고 있는 사업 내용은 뭐뭐뭐뭐예요?

○박순이 위원 강사수당요?

○박순이 위원 그럼 우리 전체적으로 총괄하는 것은 지금 우리 여기서 하고 있지 않고 복지과에서 한단 말이죠? 아니, 사회 어디서 하죠 지금? 사회복지과에서 한단 말이죠?

○박순이 위원 그런데 지금 상황으로 볼 때 우리 구미시 전체에 시세나 이런 것으로 대비해서 볼 때는 노인 정책에 대해서는 상당히 좀 열악한 편은 아닌가요?

○박순이 위원 사회복지과.

○박순이 위원 예, 많이 부족하시죠? 그죠?

○박순이 위원 예산 올리셨어요?

○전인철 위원 요구 했습니까?

○박순이 위원 요구 하셨어요?

○박순이 위원 지금 점차적으로 고령화 추세잖아요?

○박순이 위원 그러니까 이 부분에 대해서 이제는 그냥 간과하고 어태 것 해오던 식으로 하시면 안 되고요. 보다 적극적으로 관심이라기 보다 적극적인 행동으로 나오셔야 되는 때거든요. 그죠?

○박순이 위원 그런데 이제 지금 어떤 매스컴이나 이런 데를 통해서 보면 많이 우리가 열악한 그동안 많이 무심히 살았다 이렇게 볼 수가 있거든요. 그러니까 좀더 적극적인 그런 방향으로 좀 움직여 주셨으면 합니다.

○박순이 위원 예, 예. 이상입니다.

○위원장 임춘구 박순이 위원님 수고 하셨습니다.

장세만 위원님 질의 바랍니다.

○장세만 위원 관장님 지금 현재 복지관에 수용 인원이 몇 명이나 됩니까? 수용할 수 있는 인원이?

○장세만 위원 그렇게 많이 수용할 수 있습니다.

○장세만 위원 그러면 선산이나 강동에서 오는 인원은 몇 명 됩니까?

○장세만 위원 한 반쯤 됩니까? 하루 1일 인원에.

○위원장 임춘구 인동지역에서 많이 오죠?

○장세만 위원 그래 관장님이 생각할 적에는 이 상태로 자꾸 노령화 되어 가고 노인인구가 늘어나는데 여기 있는 이 시설 하나로 가지고도 족한지, 아니면 선산이나 강동지역에 각각 수용할 수 있는 그런 시설이 좀 되어야 되는지 그것은 어떻게 생각합니까?

○장세만 위원 그것은 예산은 놔두고 그것은 거기 소관이 아니니까……

○장세만 위원 관장님 그것만 어떠냐 그것 내가 물어보는 겁니다.

○장세만 위원 예, 그것은 그래 하시고 또 그런 것도 좀 건의를 해 주시고, 그 다음에 아까도 얘기했는데 버스 정차 얘기를 했는데 참 버스에 50명 60명씩 타고 다니면 노인들 대접을 그래 해서는 안 되거든요.

○전인철 위원 몇 대 더 했습니까?

○전인철 위원 지금 5대인데 몇 대 더?

○전인철 위원 아이구! 1대……

○장세만 위원 1대 가지고 간도 우예 뭐……

○김상조 위원 차는 좀 연식이 좋은 겁니까?

○위원장 임춘구 관장님 금년에 증차를 했죠 그죠?

○위원장 임춘구 금년에 버스가 증차가 좀 됐죠, 그죠? 금년에?

○위원장 임춘구 좀더 하려고 내년에 1대를 더 증차 하려고 그러는데 아까 장세만 위원님 물었는 질의 내용 중에서요. 8개 읍면에서 오는 몇 차 옵니까? 아니 운행을 지금 현재 운행을?

○위원장 임춘구 차 1대로 합니까? 2대 합니까?

○위원장 임춘구 아니, 5대가 하는데 8개 읍면에 오는 것 말입니다.

계장님 말씀해 주세요.

○위원장 임춘구 아니, 제가 묻는 것은 8개 읍면에 오는?

○장세만 위원 8개 읍면에 이제 순회하는.

○전인철 위원 거기서 오시는 분이 대충 몇 명이냐?

○위원장 임춘구 어느 쪽에 많이 옵니까?

○위원장 임춘구 담당님 제가 인동 쪽에 많이 와서 서가 오시는 것 들었습니다. 육칠십명 타고 오고 진짜 콩나물시루 같이 해서 오시는데 문제는 8개 읍면에 증차를, 금년에 하는 것도 8개 읍면 때문에 증차를 했습니다. 했는데 실질적으로 8개 읍면에 오시는 분이 안 많아요. 버스 1대에 다 찹니까? 왜 안 오는가 분석 아까 장세만 위원님이 했는 것 분석해 보셨습니까?

왜, 현재 노인 인구의 60%가 8개 읍면에 있습니다, 지금 구미시에. 그런데도 실제 오는 것은 안 많습니다. 여기 정서가 안 맞으니까 안 옵니다, 거기. 구미 노인들하고 8개 읍면에 노인들하고 쉽게 말하면 정서가 잘 안 맞다 보니까 이용을 적게 하시는 겁니다.

아까 장세만 위원님이 질의하신 핵심은 그걸 겁니다.

○위원장 임춘구 참고 하셔 갖고 그 문제점을 관장님 나중에 좀……

○위원장 임춘구 제출 한번 해 주십시오.

문제점, 왜 우리 이용객 문제점을.

○장세만 위원 그리고 노인들 프로그램도요 관장님이나 담당분께서 좀 선진도시 잘되어 있는데 한번 씩 견학을 가셔 가지고 그런 곳에는 어떤 프로그램을 가지고 운영하느냐, 우리 실정에 맞도록 요렇게 해 가지고 좋은 것을 좀 개발도 좀 하고 그래서 노인들한테 들어가는 예산은 원만하면 아끼지 말고 좀 여유있게 대접을 해 주는 것이 맞지 않느냐 이래 생각합니다.

○장세만 위원 그래 되면 노인회장을 한번 모시고 같이 오이소. 모셔서 그래 한번……

○장세만 위원 이상입니다.

○위원장 임춘구 예, 장세만 위원님 수고 하셨습니다.

○전인철 위원 잠깐만 연계해서 같이.

○위원장 임춘구 예, 전인철 위원님.

○전인철 위원 덧붙여서 하겠습니다.

우리 어르신들 이용하는데 있어서 인기 소위 말해서 인기 프로그램은 같이 함께 못해 가지고 불평불만이 많은 것으로 내가 알고 있거든요. 지금 어떻게 소화가 많이 됐습니까?

○전인철 위원 강좌를 더 개설하면 안 됩니까? 그런 부분 인기있는 쪽에는. 수요가 지금 넘치니까 얘기에요.

○전인철 위원 아니 횟수를 늘리면 안 됩니까?

○장세만 위원 시간대를.

○전인철 위원 강당 뭐 1주일 내내 쓰는 것은 아니잖아요?

○전인철 위원 강당 사용이 그렇게 빈번합니까?

○전인철 위원 그 얘기들을 어르신들이 많이 하시더라고.

○장세만 위원 그 위에 옥상에다 하나 더 증축하면 안 되는가요?

○전인철 위원 민속관 있죠.

○전인철 위원 그게 왜 그쪽 갑니까?

○전인철 위원 민속자료관 그게 왜 그쪽으로 가요?

○전인철 위원 허위선생 그 기념관으로요?

○전인철 위원 그게 그리 갈 이유가 뭐 있습니까?

○전인철 위원 청소년도서관 같으면 몰라.

○김상조 위원 청소년회관 옆에 도서관 있거든 청소년.

○전인철 위원 그렇지.

○김상조 위원 예, 회관.

○전인철 위원 몰라, 우리 얘기 들은 것 없는데…… 하여튼 말씀해 보십시오.

○전인철 위원 그 옆에 여유 없습니까, 땅이?

○전인철 위원 아니 사 넣으면 되잖아요?

○전인철 위원 골프연습장은 아직까지 시기상조고요.

○전인철 위원 자, 그 다음 좋습니다.

하여튼 인기있는 프로그램은 하여튼 수요가 충족될 수 있게끔 잘 한번 방안을 찾아보시고요.

○전인철 위원 경로식당 운영하는데 뭐 예산 부족한 것 없습니까?

○전인철 위원 연간 지금 5,000입니까, 예산 서가 있는 것이? 식당 보조금 주는 것이 우리가?

○전인철 위원 5,000만원 가까이 되죠?

○전인철 위원 그것 부족하지는 않아요?

○전인철 위원 내년에 더 올렸습니까?

○전인철 위원 올려놨습니까?

○전인철 위원 알겠고요.

○전인철 위원 그럼 우리 할아버지 할머니 일반인들은 500원인가……

○전인철 위원 우리시에서 보조하죠?

○전인철 위원 예, 알겠습니다.

그 다음에 제일 마지막에 보면 노인일자리사업 운영 실적 해 가지고 자립지원형 3명 요래 딱 되어 있거든요. 미싱봉제사업.

○전인철 위원 인원도 적고 또 국비만 달랑 또 이렇게 해 가지고 운영을 하니까 이런 것 아닙니까?

○전인철 위원 그래 제가 하는 얘기는 이제 이 어려울 때 할머니나 할아버지들 용돈이라도 좀 되게끔 국비나 우리 시비 좀 많이 확보해서 일상생활을 할 수 있게끔 지원을 좀 많이 했으면 좋겠다.

○전인철 위원 이상입니다.

○위원장 임춘구 예, 전인철 위원님 수고 하셨습니다.

○부위원장 정근수 더 이상 질의 없습니까?

○김상조 위원 간단하게 한번 물어보고.

○위원장 임춘구 예, 김상조 위원님 질의해 주십시오.

○김상조 위원 예, 관장님. 어르신들 모신다고 고생 많습니다.

471쪽에 내가 한번 간단하게 물어볼게요. 2007년도 것 놔두고 2008년도 대관료사용, 대관료 한번 물어볼게요.

471쪽, 폈습니까?

○김상조 위원 대관료 2건 있네요? 2008년도에 한국전례원, 박약회, 한국전례원은 어르신들을 위하는 것 아닙니까? 시연 및 특강 했는데.

○김상조 위원 박약회는요? 자녀인성교육 했는데.

○김상조 위원 제가 되묻는 것은 요것도 어르신들 했는데 꼭 대관료 돈 7만8,000원 받아서 구미시 수입을 잡아야 되냐? 이것 조례 때문에 그렇죠?

○김상조 위원 관장님 요것도 조례를 한번 재정해 달라고.

○김상조 위원 안 받는 것으로, 돈 7만8,000원 받아 가지고 구미시 수입되는 것 있습니까? 이보다 더한 것도 안 받는 것 있는데.

○김상조 위원 돈 이것, 어르신들하고 또 자녀 어르신들이 손자손녀를 데리고 와서 교육시키는데 별로 많지는 않지만 요런 부분까지도 어른신들이, 그 대신에 더 많은 자녀 손자손녀들을 모시고 와서 참, 데리고 와서 더 교육시키면 구미가 손자손녀하고 할머니 할아버지하고 손잡고 같이 가는 사회가 되잖아요.

○김상조 위원 그리고 관장님 아까 버스 부분은 우리 전 의장님도 하셨고 장세만 위원님도 하셨고 이것 제가 봐서서 교통편의 이것은 45인승에 그렇게 많이 타는 것은 진짜 아차하는 순간에 구미시 전체가 다 욕을 먹습니다, 아차 하는 순간에.

○김상조 위원 나는 관장님이 노력을 안했다, 꼭 예산 세워야지 집행을 해야 됩니까? 이것은 아니잖아요? 어르신들이 50명 타는 한 버스가 그 코스가 월요일부터 금요일까지 한번 두 번이라 있더라도 그것은 시장님한테 한번 보고를 해서 예비비 당겨 와서 한 번 정도는 관장님 노력해서 만들어 내야 되는데 “내년 2009년도 예산 짜서 버스를 편성하겠다.” 관장님 무사안일주의예요.

한번이라도 45인승에 오십분 모셨다면 관장님이 시장님한테 보고를 해서 증차를 구미 관광회사 안 많습니까?

○김상조 위원 한번이라도 한번 해 보시고 다섯 번 탈는지, 나눠서 똑같은 시간에 하면 됩니다.

그리고 아까 우리 임춘구 위원장님 하셨는데 선산 읍면지역에는 아마 농업지역이라서 어르신들이 많습니다.

○김상조 위원 그래 그것은 관장님이 시간따로 조율을 할 수 있으면 되는데.

○김상조 위원 내 개인적으로 한번 물어볼게요.

어르신들 위해서 이렇게 불편하게 받았다는데 그 분들 한번 찾아가서 여론조사는 한번 했습니까?

○김상조 위원 했어요?

○김상조 위원 했는 자료 있습니까?

○김상조 위원 자료 있어요? 여론조사 했는 것? “무엇 때문에 안 온다. 무엇 때문에 온다.” 요런 것?

○김상조 위원 그러니까 내년도에는 그런 분석도 해서 정말로 어르신들이 오신 어르신전당에 노인복지회관 오실 때까지 집에서 출발해서 복지회관까지 있다가 집에까지 가실 동안에 정말로 하나하나도 부끄럼 없이 구미노인복지회관에서 구미시 최고가 되어 달라는 겁니다. 전국에서 최고.

○김상조 위원 버스가 한번이라도 더 45인승 이상에 46명이 탔다면 그것은 관장님이 책임지시고 그렇게 하지 마십시오. 단호하게 안 해야 되지 그것을 어떻게 합니까? 안 해야 되지.

○김상조 위원 아니면 예산 한정은 시장님한테 보고를 한번 드렸습니까? 안 했잖아요, 한번도?

○위원장 임춘구 관장님 탑다운제 때문에 고생 하시는데……

○김상조 위원 그것은 탑다운이 아니고 우탑다운이라도 이것은 예산 줍니다.

○김상조 위원 그냥 탑다운 핑계되고 관장님께서는 아무 지휘보고를 안 했다는 거잖아요?

○김상조 위원 그것은 한해를 넘어가는 해고……

○김상조 위원 아니, 올해도 지금 했는데 안 했잖아요? 그것은 내년 이야기고, 지금 바로 내일부터라도 바르게 한번 해 보시라고요. 45인승에 45명만 태우고 증차를 하시든지 시장님 지휘보고를 하시는지 해 가지고 그렇게 맞게 해야 되지……

○김상조 위원 지금은 된단 말이죠?

○김상조 위원 절대 45명 이상 태우지 마십시오.

○김상조 위원 이상입니다.

○위원장 임춘구 예, 김상조 위원님 수고 하셨습니다.

관장님, 다 김상조 위원님 우리 다 동료 위원님들 어르신들한테 잘해 드리려고 그러니까……

○위원장 임춘구 예, 참고 하셔 갖고 그 문제점 되는 것 이런 것 있거든.

○위원장 임춘구 우리 상임위원회 이야기 해 주십시오. 그러다보면 관장님 또 노인복지회관 경영하시는데 저희들 도움주려고 하지……

○부위원장 정근수 더 이상 질의 없습니까?

(「예」하는 위원 있음)

○위원장 임춘구 예, 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 노인종합복지회관 감사는 이것으로 마치겠습니다.

위원님들 중식을 위하여 14시까지 정회코자 하는데 이의 없습니까?

(「예」하는 위원 있음)

예, 이의가 없으므로 14시까지 정회를 선포합니다.

(13시01분 감사중지)

(14시04분 감사계속)

○위원장 임춘구 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 회의속개를 선포합니다.

다음은 동사무소에 대한 감사를 실시하겠습니다.

진행은 자리가 협소하여 19개동을 절반으로 나누어서 하되 행정동 순으로 송정, 원평1동, 원평2동, 지산, 도량, 선주원남, 형곡1, 2, 신평1, 신평2동부터 실시하겠으며 감사에 앞서 선서를 받도록 하겠습니다.

송정동장께서 10개동을 대표하여 선서문을 낭독해 주시고 증인선서가 끝나면 선서문은 서명날인 후 위원장 앞으로 제출해 주시기 바랍니다.

그러면 송정동장님 선서하여 주시기 바랍니다.

○위원장 임춘구 예, 수고 하셨습니다.

자리에 앉아 주시기 바랍니다.

그럼 송정동 등 10개동에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다.

진행방법은 10개동에 대한 감사를 일괄 진행토록 하겠습니다.

감사에 앞서 각 동장님으로부터 자기소개와 동행정에 대한 애로사항과 의회 당부사항을 잠시 들은 후 시작하겠습니다.

먼저 송정동장님부터 순서대로 해 주시기 바랍니다.

○위원장 임춘구 앉으셔 갖고 하세요.

○위원장 임춘구 예, 동장님 수고 하셨습니다.

○위원장 임춘구 동장님들 앉으셔 갖고 편한대로 하십시오.

○위원장 임춘구 예, 동장님들 수고 하셨습니다.

그럼 감사를 시작하겠습니다.

481쪽 송정동 소관부터 545쪽 신평2동 소관까지 일괄 질의해 주시기 바랍니다.

(「요번에 인사한 것으로 갈음하고」하는 위원 있음)

예, 우리 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

제가 공통 당부말씀을 좀 드리겠습니다, 동장님들.

일선행정 추진에 평소 동장님들 수고가 정말 많으십니다.

제가 몇 가지 당부말씀만 좀 드리겠습니다.

우리 위원님들 공통 좀 당부를 부탁드린다 해서 제가 대신해서 드리겠습니다.

지금도 잘하고 계시겠지만 각종 지역행사나 주요사항은 해당 지역구 의원들에게 미리미리 팩스나 전화로 연락해서 누락되지 않도록 좀 도와 주시고요.

또 읍·면·동 보상금 사용도 물론 잘하고 계십니다. 그렇지만 지역구 의원들과 함께 같이 해서 뜻있게 사용하라는 부탁과 함께 아무쪼록 우리 일선에서 우리 동장님들 노고가 많으시리라 생각됩니다만 좀더 관심을 갖고 행정을 펼쳐주심사 하고 부탁말씀 드리겠습니다.

우리 더 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「예」하는 위원 있음)

예, 더 이상 질의하실 위원님 안 계시므로 송정동 외 9개동에 대한 감사는 이것으로 마치겠습니다.

(회의장 정리 중)

다음은 나머지 동에 대한 감사를 실시하겠습니다. 이어서 비산, 공단1동, 공단2동, 광평, 상모사곡, 임오, 인동, 진미, 양포동에 대한 감사를 실시하겠습니다.

감사에 앞서 선서를 받도록 하겠습니다.

9개 동을 대표하여 비산동장께서 선서문을 낭독하여 주시고 증인 선서가 끝나면 선서문은 서명 날인 후에 위원장 앞으로 제출해 주시기 바랍니다.

그러면 비산동장님 선서를 하여 주시기 바랍니다.

○위원장 임춘구 예, 수고가 많았습니다.

자리에 앉아주시기 바랍니다.

그럼 9개동에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다.

진행방법은 9개동에 대한 감사를 일괄 진행토록 하겠습니다.

감사에 앞서 각 동장님들로부터 자기소개와 동행정에 대한 애로사항 및 의회 당부사항을 잠시 들은 후에 시작하겠습니다.

먼저 비산동장님부터 순서대로 해 주시기 바랍니다.

○위원장 임춘구 예, 수고 하셨습니다.

○위원장 임춘구 예, 수고 했습니다.

○위원장 임춘구 예, 동장님들 수고 하셨습니다.

그럼 감사를 시작하겠습니다.

547쪽 비산동 소관부터 613쪽 양포동 소관까지 일괄 질의해 주시기 바랍니다.

질의하실 분 안 계십니까?

○길윤옥 위원 제가 한번……

○박순이 위원 제가 할게요.

할거예요? 아, 하세요.

(길윤옥 위원, 박순이 위원에게)

○길윤옥 위원 먼저 하세요.

○박순이 위원 예, 저기……

○위원장 임춘구 예.

○박순이 위원 공단동 지금 1·2주공 아파트인가요, 재개발 들어가려고 하는 데가? 공단……

○박순이 위원 1동, 예.

2주공, 3주공 뭐 이렇게 다 들어가죠?

그런데 지금 2주공 아파트 중에서 입주자들이 많이 나갔어요?

○박순이 위원 그로 인해서 오는 어떤 공동화로 인해서 오는 이런 불편한 점은 없나요? 기존 남아 있는 사람들.

○박순이 위원 잘하고 있어요?

○박순이 위원 그리고 또 밤에 너무 컴컴하다든가 이런 우범화 이렇게 되지는 않고요?

○박순이 위원 아직 안 나타나고 있어요?

○박순이 위원 예, 다행이네요.

그런데 빨리빨리 진도가 안 나가죠?

○박순이 위원 할 것 같죠?

○박순이 위원 그런데 앞으로 갈길이 멀죠?

○박순이 위원 멀어진 것 같죠?

○박순이 위원 그런데 또 사람은 거기는 비었고.

○박순이 위원 아직 없고?

○박순이 위원 예, 알겠습니다.

잘해 주시기 바라고요.

○박순이 위원 공단2동이죠?

○박순이 위원 우리 대주건설 그것은 어떻게 되어 가고 있어요?

○박순이 위원 진행이 되고 있어요?

○박순이 위원 걱정을 많이 하시는 것 같던데?

○박순이 위원 나쁜 일은 안 일어나겠죠?

○박순이 위원 진행하고 있고?

○박순이 위원 예, 그것 잘못 되면 큰일 나는데…… 신경을 많이 쓰시고 열심히 하시는 것 알고 있거든요.

○박순이 위원 더욱더 열심 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

○위원장 임춘구 예, 박순이 위원님 수고 하셨습니다.

길윤옥 위원님 뭐 질의하실 것 있습니까?

○길윤옥 위원 공단2동에 동장님, 한번 물어보겠습니다.

○길윤옥 위원 인구가 지금 몇 명이나 됩니까?

○길윤옥 위원 그런데 여기 집행내역에 보니까 집행은 엄청 뭐 인구가 얼마 안 되는데 어떻게 해 가지고 이렇게 집행이 많이 됐습니까?

○길윤옥 위원 18개 통이라고요?

○길윤옥 위원 아무리 18개 통이라 해도 인원이 인구가 3,000명밖에 안 되는데 다른 뭐……

(「3,500명」하는 위원 있음)

그러니까 다른 데보다 한 3배 정도는 더 썼는데 2배 이상 썼는 것 같은데요? 집행내역에 보니까.

(「지역이 넓고 일을 많이 해서 그래요」하는 위원 있음)

일을 너무 많이 해서 그러나요?

다른 데는 그러면 일을 안 해서 그렇습니까? 다른 동에는.

(「거기는 회사가 많다보니까」하는 위원 있음)

하여튼 알겠습니다.

다음 예산 때 참고하겠습니다. 알겠습니다.

○위원장 임춘구 예, 길윤옥 위원님 수고 하셨습니다.

○장세만 위원 예.

○위원장 임춘구 예, 장세만 위원님.

○장세만 위원 참고로 공단1동장님은 어디 근무하다 오셨어요?

○장세만 위원 아, 도청에 근무하다가.

내가 면이 없는 것 같아 가지고…… 잘 오셨습니다. 열심히 하십시오.

○김상조 위원 김익상 과장님하고 같이 안 왔는가요?

○김상조 위원 김상상 과장님하고 같이 오셨죠?

○위원장 임춘구 예, 우리 더 질의하실 위원님들 안 계시면 공통으로 의원님들의 부탁을 좀 드리겠습니다.

안 그래도 먼저 우리 의원님들 동장님한테 잘해야 되겠네요. 동장님 인사하라 하니 전부 의원들 전부다 칭찬해 주고 이러는데 각동에 돌아가거든 동장님들한테 더 잘하시이소.

예, 일선 행정추진에 동장님들 수고가 많습니다.

제가 몇 가지 우리 동료 의원들 공통사항 당부니까 말씀을 좀 드리겠습니다.

물론 지금도 잘하고 계십니다. 그렇지만 각종 지역에 각종 행사나 중요사항은 해당 의원님들한테 미리미리 전화나 팩스로 좀 해 주시고요. 또 누락되는 일이 없도록 당부를 좀 드리면서, 또 읍·면·동 보상금 사용도 물론 잘하고 계십니다. 그렇지만 지역구 의원님들과 함께 같이 뜻있게 사용하라는 부탁과 함께요. 그리고 통장님들하고 의원들하고 대화하고 유대관계가 될 수 있도록 우리 동장님들이 교량역할을 좀 부탁을 드립니다.

아무쪼록 일선에서 노고가 많으시리라 생각이 됩니다만 좀더 관심을 가지고 행정을 펼쳐주십사 하는 부탁을 드리겠습니다.

더 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「예」하는 위원 있음)

예, 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 비산동 등 9개동에 대한 감사는 이것으로 마치겠습니다.

예, 동장님들 수고 하셨습니다.

(회의장 정리 중)

휴식을 위하여 10분간 정회코자 하는데 이의가 없습니까?

(「예」하는 위원 있음)

예, 이의가 없으므로 10분간 정회를 선포합니다.

(14시32분 감사중지)

(14시39분 감사계속)

○위원장 임춘구 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 회의속개를 선포합니다.

다음은 지난주에 위원님들께서 협의한 바와 같이 문화예술담당관실에 대한 감사를 계속하여 실시토록 하겠습니다.

그럼 감사일정에 따라 문화예술담당관실 업무에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다.

예, 담당관께서는 발언대에 앉아 주시고 위원님들께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

○박순이 위원 위원장님, 몇 쪽부터 몇 쪽 해 주세요.

(「141쪽부터」하는 위원 있음)

139쪽.

(장세만 위원, 손을 듦)

○위원장 임춘구 예, 장세만 위원님 질의 바랍니다.

○장세만 위원 예, 과장님.

○장세만 위원 지난주에 내가 빠진 것 몇 가지만 내가 질의를 하겠습니다.

188쪽입니다.

천생산성 복원 추진현황입니다.

본 위원이 알기로는 본 사업은 1993년부터 지금까지 큰 성과없이 진행되어 왔는 것으로 알고 있습니다.

그래서 지역민들은 본 사업에 대하여 의지가 있는지 의문점을 많이 가지고 있는 것은 사실입니다. 천생산성 복원 용역을 의뢰한 것으로 알고 있는데 결과가 언제 나오며, 또 용역처는 권위가 있는지 그것부터 알고 싶습니다.

○장세만 위원 결과가 나옵니까?

○장세만 위원 과거에 그것 또 한번 용역을 줘 가지고 용역처가 좀 권위가 있는 데가 아닌 데라서 말썽이 좀 있었는데 요번에는 좀 권위있는 데를 의뢰를 했는지요?

○장세만 위원 그럼 아직 결과가 안 나왔기 때문에 내년도 본예산에는 이게 예산이 확보가 안 되었지요?

○장세만 위원 그러니까 내년도 본예산에 안 되었으니까.

○장세만 위원 그러면 상반기 중에는 나옵니까?

○장세만 위원 그러면 우옙니까. 추경에라도 예산이 좀 반영이 될 것 같습니까?

○장세만 위원 요 사업이 되면 요번에는 문화재 전문업체에다 의뢰를 해 가지고 본 사업이 제대로 이루어져 가지고 모든 것이 전승 보존하는데 부족함이 없도록 노력을 해 주시기를 부탁드립니다.

○장세만 위원 예, 전문업체. 용역업체가 전문기관에다 의뢰를 했고 또 공사 자체를 또 전문기관에다 공사를 의뢰할 것 같으면 크게 뭐 그게 구애를 받지 말고 문화재담당관님께서 이것은 뭐 거의 주관을 해도 안 되겠나 그래 생각이 듭니다.

○장세만 위원 예, 주민들하고 협의하는 것은 좋습니다만 너무 치우쳐 가지고 본 사업이 제대로 안 이루어질까봐 걱정스러워 하는 얘기입니다.

○장세만 위원 그 다음에 189쪽입니다.

강동문화복지회관 건립인데 본 사업은 강동지역에 이때까지 회관이 없었기 때문에 이런 사업을 하게 되었는데 총 조성 면적은 얼마 됩니까?

○장세만 위원 그러면 평수로 하면 한 2만평 가까이 되겠네요?

○장세만 위원 그러면 거기 시유지하고 또 개인 소유 토지하고 반반됩니까? 시유지가 몇 평이 됩니까?

○장세만 위원 사유지를 내년도에 그러면 매입을 합니까?

○장세만 위원 그러면 예산에 상정되어 있습니까?

○장세만 위원 그럼 나머지는 내년도 넘어가야 되겠네?

○장세만 위원 그럼 본 공사는 토지매입을 끝나면 바로 BTL방식으로 들어가는 겁니까? 안 그러면 시에서 직영하는 겁니까?

○장세만 위원 하여튼 체계적으로 좀 해 주시고 본 사업은 시장님이 선거공약 강동지역에 1호입니다. 그래 했기 때문에 관심을 좀 가지고 지역민들이 또 이용하는데 불편이 없고 또 조기에 할 수 있도록 그렇게 좀 관심을 가지시고 본 사업을 추진해 주시기를 부탁드립니다.

○장세만 위원 그리고 또 한 가지는요.

남계 이보선생 거사비가 진미동 뒷산에 삼성코닝 위에 지금 거기다 옮겨 놓은 것을 사실을 아시지요?

○장세만 위원 모릅니까?

○장세만 위원 지금 이겁니다, 이것.

(자료를 들어 보이며)

이것을 바로 삼성코닝 뒷산입니다. 이게 공식 위치는 시미동 산28-1번지입니다. 1번지 인데 이 남계선생은 1592년에서 1599년 8년간 임진왜란과 정유재란을 직접 인동현감으로 재직하면서 임란에 대한 그런 고생도 많이 하셨고 또 그 이후에 백성들을 잘 보살펴 가지고 인동지역 주민들이 이 거사비를 직접 세우시고 또 이 분은 청백리 공무원으로서도 유명합니다. 유명한데 몇 번에 공단 때문에 옮겼습니다. 몇 번 옮겼는데 '89년도에 3공단이 들어서면서 다시 이게 산위로 올라갔습니다. 올라갔는데 여기에 뭐 아무 것도 그것도 없고 그냥 산에다 갖다 모셔 놨는데 이것을 동락공원이라든지 아니면 인동동사무소를 새로 건립을 하면 그 위치로 그렇게 지금 현재 주민들을 그것을 원하고 있는데 어떻습니까, 과장님은?

○장세만 위원 검토를 해 보시는 것이 아니고 아마 자료를 내가 하나 드릴게요. 그런데 우예 담당관실에 이야기를 다른 주민들이 몇 번 이야기 된 것으로 알고 있는데 그렇게 모르, 시장님은 이 사실을 압니까?

○장세만 위원 아닙니다, 아닙니다.

○장세만 위원 이야기 처음 들었습니까?

○장세만 위원 예, 이게 1592년부터 1599년까지 인동현감으로 8년간 재직하신 분이라요. 임진왜란하고 정유재란 때.

그래서 이 분에 대한 역사적이고 공적이고 이런 것이 낱낱이 기록이 되어 있는 것을 조금있다 내가 한 부 드리겠습니다. 드리겠는데 그것을 잘 참고하셔 가지고

○장세만 위원 예, 다 있습니다. 이게.

○장세만 위원 전부 이게 다 있고, 누가 한 분이 요것을 아주 잘 보존해 있더라고 있고, 나중에 한번 보시고 요게 아마 거기에 대한 옮기는데 타당성에 대해서는 누가 봐도 이것은 “왜 이때까지 여기 놔 뒀느냐” 하는 그런 여론이 많이 들끓고 있습니다. 있기 때문에 요것은 한번 나중에 자료를 드릴 테니까 한번 보시고 양쪽에 어디든지 간에 요것은 옮겨주시는 것이 맞다고 생각합니다. 그리고 지금 우리지역에 또 이게 좀 이래 보면 아마 외지 사람들이 봐도 참 이런 분이 여기 근무를 하고 가셨구나 하는 것도 지금 오래 됐지만 그렇게 단순한 그런 거사비가 아닙니다. 아니기 때문에 그것은 좀 참작해 주시기를 부탁드립니다.

○장세만 위원 예, 이상입니다.

○위원장 임춘구 예, 장세만 위원님 수고 하셨습니다.

과장님, 잘 파악 한번 해 보십시오.

○박순이 위원 예, 제가 하겠습니다.

○위원장 임춘구 박순이 위원님 질의 바랍니다.

○박순이 위원 수고 많으십니다.

오늘 이렇게 재차 나오시게 해서 좀 많이 힘드신 것 같은데 하여튼 일단 오늘 질문 몇 가지 드리겠습니다.

우리 왜 올해 시책에서 “행사 중복을 예방하겠다.” 라고 했잖아요? 각종 행사 중복되는 것을 예방하겠다고 했는데 전반적인 행사에 전체가 파악은 하고 계신지요? 크고 작은 축제 및 행사.

○박순이 위원 그리고 그 외에는? 그걸로 받아들이셨어요?

○박순이 위원 우리 구미시에 전체에 연간 크고 작은 축제 및 행사는 어느 정도라고 생각하세요? 몇 개 정도로 한다고 알고 계십니까?

○박순이 위원 약 70개, 그 다음에요 자체적으로 하는 것도 있겠죠, 그죠?

○박순이 위원 예, 그것은 우리가 그것까지 파악할 저것은 아니고, 그 다음에 이제 이게 말하자면 관주도형이잖아요, 그죠? 행사나 축제가 관주도형이잖아요? 문제점은 뭐냐 하면 낭비도 있을 수 있지만 행정력의 낭비도 많고요. 그 다음에 재정부담도 날이가면 갈수록 늘고 있잖아요, 그죠? 느는 추세잖아요? 이것에 대한 문제점은 지금 당장은 아닐지 몰라도 날이 가면 갈수록 행사는 커질 수밖에 없고 또 한행사 또하고 한행사 또하고 이래 가지고 온통 1년 한해를 행사로 보낸 것은 느낌이에요. 저희 같은 경우은 매번 행사 때마다 가야 되니까. 그런 것을 이렇게 보고 느끼면서 여기와도 똑같은 것보고 그 다음에 장소에 가도 또 똑같은 것보고 똑같아요. 그리고 실제로 많은 시민이 거기 참여 했느냐 그거에 대해서 생각을 많이 해 봐야 돼요. 뵌 분 또 뵈요, 우리는. 그럼 이게 누구를……

○박순이 위원 물론 그렇죠, 알죠. 그런데 과연 이게 누구를 위한 행사냐 진짜 시민을 위한 행사냐 여러 가지로 생각할 문제점이 많습니다.

올 한해 특히 지나고 보니까 올해는 또 특히 큰 이런 축제가 있었었기 때문에 더 그런 마음이 와 닿는지는 몰라도 제가 이렇게 올 1년을 쭉 이렇게 이것을 감사하는 거랑 다 자료를 되돌아 볼적에 낭비성이 참 많았다고 생각합니다.

이제 그 비근한 예로 지금 현재 오늘 다시 오시게 된 원인 중의 하나인 하이테크페스티벌 이 부분에 대해서 물론 공부 더 해 갖고 오셨겠지만 다시 한번만 여쭙겠습니다.

오늘은 담당하신 총책임자 분께서 나오셨죠?

○위원장 임춘구 우리 문경주씨께서는 보조발언대에 나오셔서.

○박순이 위원 예, 보조로 아시는 대로 물론 총책임이시니까 아시는 대로 대답을 해 주시기 바랍니다.

○위원장 임춘구 잠깐만 문경주씨 보조발언대에 거기 나오셔 갖고 질의 하거든 답변 바랍니다.

○박순이 위원 예, 앉으십시오.

○위원장 임춘구 아니, 여기 질의하시거든.

○박순이 위원 거기 앉으세요.

의자 하나 드리시죠.

(문경주 문화예술담당자, 발언대 착석)

우리 총책임을 지신 문경주씨죠?

○박순이 위원 오늘 이렇게 궁금한 것이 있어서 몇 가지 여쭙겠습니다.

우리 전체 구미하이테크페스티벌 2008년도가 어떻게 끝났다고 생각하십니까? 본인의 평가는 어떻게 생각하십니까?

○박순이 위원 예, 예. 짧게 뭐 편하신 대로 하세요.

○박순이 위원 예, 좋아요. 구미하이테크 페스티벌에서 전체 예산 도비 3,000 시비 4억2,500만원 중에서 제가 이렇게 퍼센티지를 한번 내 봤어요. 이렇게 내 봤어요. 내보니까 에코아트에 굉장히 많은 비중을 두셨어요. 그 이유는 뭐죠?

○박순이 위원 잠깐만요.

이 2008년 구미하이테크 페스티벌이라는 축제의 제목이 하이테크예요. 그것을 지금 하시는 분이 에코 친환경이나 이런 리싸이클링이나 이런 데도 시야를 돌린다는 이 자체가 그냥 혼자서 그렇게 결정하셔도 되는 건가요?

○박순이 위원 잠깐만요. 말씀하실 기회 드릴게요.

주재에서 이 전체적인 주재에서 주재는 주인공이 없어요, 지금. 주인공이 없고 말하자면 떡행사를 하는데 떡이 없는 거예요. 그러면 주변에 채반 이런 것 얘기해 봤자 소용이 없는 거예요. 김치에 가면 김치가 주인공이잖아요. 그런데 지금 하이테크에서 하이테크는 어디가고 없고 그 큰 예산에 21%가 에코아트에 들어갔어요. 그것도 좋아요.

그런데 에코아트라는 개념에 그것을 우리 구미시에다 어떤 하나의 축제에다가 알리려고 하는 것은 적당히 하시면 되는 거예요, 어느 정도. 그런데 이것 지금 페센티지로 보거나 금액적으로 볼 적에 이게 상당히 큰 비중을 차지하고 있거든요. 이것은 애초부터 시작부터가 잘못된 거예요.

그리고 이것 바꾸실 적에 에코로 이만큼 넣겠다라고 구미시에 축제추진위원회가 있었었죠?

○박순이 위원 그러니까 그렇게 하시려고 할 때 이 추진위원회하고 합의를 하신 거예요?

○박순이 위원 보고 몇 번 하셨어요?

○박순이 위원 세 번 했는데.

○박순이 위원 첫 번째 기본계획 잡고요?

○박순이 위원 두 번째 소위원회별 추진계획 잡고요?

○박순이 위원 그 다음에?

○박순이 위원 2차 회의 하고요?

○박순이 위원 그런데 그냥 그렇게 하면서 이래이래 하겠다라고 통보식이었었나요, 아니면 에코아트를 21퍼센트 하자고 그 안에서 누가 얘기하던가요?

○박순이 위원 큰 비중을 놓고 하자고 하던가요?

○박순이 위원 보고를 하신 거예요, 거기서 의견이 나온 거예요?

○박순이 위원 그러면 거기도 또 잘못이 있네요, 그죠? 그렇게 하자고 하는 것이 하이테크가 어디로 가고 없는데 그냥 그렇게 하자고 했는 그 자체도 또 문제가 있네요, 그죠?

구미시 축제추진위원회가 언제 발족 됐죠?

○박순이 위원 6월1일날 시작하셨죠?

○박순이 위원 설치 및 운영규정이 있죠?

○박순이 위원 예, 그것 제출해 주시고요.

그 다음에 에코아트에 대해서 조금만 더 묻겠습니다.

에코아트에 출전하신 작가 분들이 작가 분, 그러니 빌려오신 거죠, 이게?

○박순이 위원 기존 나와 있는 작품들이 구미시까지 운반되어져 온 거죠?

○박순이 위원 어디서 왔어요?

○박순이 위원 어디서 왔어요?

○박순이 위원 총 작품이 몇 개나 나왔어요?

○박순이 위원 350개 중에서 어디서 많이 왔어요?

○박순이 위원 어디예요? 그 분이

○박순이 위원 충남대요?

○박순이 위원 청남대요?

○박순이 위원 예, 그리고요?

○박순이 위원 아니, 350개 정도가 지금 작품이 나왔는데 총 거기 출연 작가 분은 몇 분이에요?

○박순이 위원 네 분이시죠?

○박순이 위원 어디 출신이세요?

○박순이 위원 또?

○박순이 위원 좋습니다. 이것은 일단 여기까지 가고요.

그 다음에 우리 문경주씨께서요. 이 모든 4억5,500만원을 집행을 하셨죠?

○박순이 위원 운영하면서 돈은 어떻게 하셨어요?

○박순이 위원 누가 했어요?

○박순이 위원 전체 누구요?

○박순이 위원 아니, 기획은 하는 건 제가 알고 있잖아요. 지불을 누가 했냔 말이에요?

○박순이 위원 잠깐만요.

○박순이 위원 계약을 했단 말이죠?

○박순이 위원 그럼 전체 다 알아서 했다는 얘기죠?

○박순이 위원 좋아요. 이것을 애초에 제가 보고를 1차 받았죠?

○박순이 위원 1차 받을 때 어떻게 보고 받았냐 하면 모든 지불 책임자는 문경주씨라 그랬죠?

○박순이 위원 그러니까 그 돈은 공적인 어떤 하나의 통장에서 지불해서 나가잖아요? 그냥 주머니에 넣고 있다 꺼내주는 것 아니잖아요?

○박순이 위원 그러면 문경주씨하고 강영도씨가 지불 책임자죠?

○박순이 위원 그러면 지불 책임을 그렇게 해서 지금 맡으신 두 분이 할 수 있게 되어 있어요, 안 되어 있어요?

○박순이 위원 결재를 할 수 있게 되어 있어요, 안 되어 있어요?

○박순이 위원 예?

○박순이 위원 공무원이 돈을 지출하게 되어 있어요?

○박순이 위원 추진위원회에 지금 문경주씨가 축제 추진위원회에요? 집행하시는 분이잖아요? 공무원 지금 하나의 책임을 맡고 하시는 분이잖아요? 축제추진위원회에서 돈을 지불하게 걸쳐서 나가야 되죠.

○박순이 위원 기획팀에서 OK해서 나가야 되는 거잖아요, 매번매번?

○박순이 위원 그렇게 그 절차를 밟으셨어요?

○박순이 위원 밟으셨어요, 안 밟으셨어요?

○위원장 임춘구 문경주씨 답변을 해 드리세요.

○박순이 위원 세출할 적에 제가 알고 있기로는 소위원장, 부위원장, 축전위원장 결재 후에 집행을 하게 되어 있는 것으로 알고 있는데 그 절차를 밟으셨어요, 안 밟으셨어요?

○박순이 위원 못 밟으신 거예요, 안 밟으신 거예요?

○박순이 위원 그럼 한번이라도 의논하신 적은 있어요?

○박순이 위원 대답을 해 보세요.

○박순이 위원 세세한 부분이 아니라 한번도 밟은 적이 없잖아요, 그죠?

그 다음에 그렇게 됐을 때는 이게 어떤 일이 벌어지냐면 구미시축제추진위원회는 뭐하러 설치 하셨어요. 말하자면 하나의 징검다리로 말하자면 하나의 허수아비로 설치해 놓으신 거나 마찬가지야, 이 분들한테도 지금 돈이 지불 됐죠? 축제 회의할 때마다 뭐 나가는 것 있나요?

○박순이 위원 없죠?

○박순이 위원 드려야 되는데 안 드리신 거예요?

○박순이 위원 그렇죠. 그러면 이 분들은 지금 제가 알고 있기로는 33인이죠, 그죠? 인원이 33명 아닙니까? 맞죠?

○박순이 위원 예, 제가 이거에 대해서 매달린 것이 꽤 오래됐어요. 그냥 헛으로 대답하시지 마시고, 그러면 이 분들을 해 놓으시고 이 분들한테 거르지 않고 바로 우리 집행을 하셨다 그러면 어떤 뭐에 걸리는 거예요?

○박순이 위원 왜요? 이 분들이 하시는 일이 그건데 왜 그런 것을 안 하세요?

○박순이 위원 6월1일날 첫 가동한 것 알아요. 알고 있고요. 아는데 대부분의 이런 축제를 지방자치단체들이 이런 식으로 한다고 하더라고요. 그래서 감사원 감사에서 다 걸립디다. 감사원 감사에서 걸린거의 예가 이겁니다.

(자료를 들어 보이며)

감사원결과 처분요구서 해 갖고 감사원에서 이렇게 해서 지방축전 등 행사비 예산편성 및 집행실태 해 갖고 감사원 걸립디다.

우리는 요 케이스에 딱 걸리는 케이스에요. 맞죠?

그 다음에 하이테크페스티벌이라는 것이 성공적으로 끝났느냐, 아까 “미흡하지만 작은 씨앗을 보았다.” 씨앗은 그 전해에 다문화에서도 씨앗은 보였어요. 맨날 씨앗만 보다가 언제 뭐 열매를 따먹겠어요?

그 다음 해외 우수초청공연 하셨죠?

○박순이 위원 예, 진짜로 해외에서 모셔 오셨어요?

○박순이 위원 대행사 통해서 섭외했죠?

○박순이 위원 얼마 하셨어요? 우쵸오란텐인가 그것 몇 분 공연했어요?

○박순이 위원 중국기예단이 1시간 했어요?

○박순이 위원 우리 그렇게 길게 못 봤는데?

○박순이 위원 해외 우수공연 중국 우쵸오란텐이 혼자서 1시간 했어요?

○박순이 위원 기획상에 그렇게 되어 있어요?

○박순이 위원 그럼 애초에 우수공연 초청한다고 할적에 우리 자매시하고 한다 그랬죠?

○박순이 위원 예, 그런데 장사시에 저것은 보내셨어요, 공문은?

○박순이 위원 이것 문화원에 일임을 했어요? 정확하게 말씀하셔야 돼요. 만약에 잘못 말씀하시면 500만원 미만인 것 아시죠?

○위원장 임춘구 과장님, 과장님.

○위원장 임춘구 박순이 위원님이 질의하는 핵은 한해오고 한해가고 이게 아니고 왜 공연단을……

○박순이 위원 알고 있잖아요.

○위원장 임춘구 그러니까 간단한 것만.

○박순이 위원 그런데요?

○박순이 위원 그래서요?

○박순이 위원 그래서요?

○박순이 위원 그러면 그쪽에 보낸 공문 있죠? 와 주십사 하고 보낸 공문, 문화원 쪽에서.

○박순이 위원 그런데 그런 말 하나도 안 들어 줬어요, 그쪽에서?

○박순이 위원 그것을 믿어도 돼요?

○박순이 위원 구미문화원에 제가 알아볼까요?

○박순이 위원 예?

○박순이 위원 그러면 뭐 그게 뭐가 잘못 된 거냐 하면 외교가 잘못 됐네요.

○박순이 위원 여짓것 우리는 가달라면 가주고 와달라면 와주고 했는데 그 자매도시 왔다 갔다 하는 이렇게 친하게 지내는 도시에서 이런 것을 한다고 하는데 그런 다고 해 놓고는 그냥 막말로 요새 말로 막 무시해 버린거네요, 그죠?

○박순이 위원 자, 좋습니다. 그러니까 그게 잘못 되었다는 거예요. 지금 행정사무감사의 의미가 뭡니까? 했는 일이 잘못된 것에 대해서 지적을 하고 다음에 그러지 말자 이것 아닙니까? 제가 특정인을 혼내거나 특정인한테 무슨 감정이 있거나 전혀 없거든요. 일에 대해서 얘기하는 것이지 저 개인적으로는 아무 감정 없습니다. 없는데 바깥으로 4억5,500만원 짜리가 바깥으로는 멀쩡해요. 속 안에는 아니다라는 얘기에요. 왜 이렇게 돈이 터무니없이 쓰여 지냐고요. 국내에서 활동하고 있는 기획사를 통해서 들어온 그 기예단을 1,100만원을 주고 해요. 그 사람들이 뭘 하길래 도대체 1,100만원을 줍니까? 뭐 했길래. 그 사람을 뭐 했어요? 이것 공중 이렇게 뛰고 이렇게 하는 것 그런 것 했잖아요? 그 사람들한테 1,100만원 줬단 말이에요, 예?

○위원장 임춘구 우리 문경주씨 답변하세요.

○박순이 위원 그러면 하지 마셔야죠. 아니 중국에 중국 사람들 그 사람들 기예단 하는데 1,100만원이라는 숫자는 엄청난 숫자예요, 돈이.

○박순이 위원 장사시인데 나는 이것을 인터넷으로 찾다보니까 하나는 호남성이요 하나는 화북성이요 다 달라요. 그런데 무슨 자매도시가 왔다 그래서 “아, 왔나” 대부분의 사람들은 아마 장사시에서 온 것으로 알고 있을 겁니다. 중국사람들이 하니까 개념없이 본다면. 이것은 업무 과정 추진과정도 제로고 1,100만원씩 주고 이 사람들 데려올 만한 가치가 있다고 생각하십니까?

○박순이 위원 어떻게 생각하세요?

○박순이 위원 그러면 안 부르시면 돼죠.

○박순이 위원 자, 보세요.

○박순이 위원 중국팀이라고 하셨으니까 그런데 요 뒤에 어디 가다보니까 하나 저기된 것은 취소된 것이 있더라고요. 다문화가족 페스티벌 요것은 행사가 취소 됐더라고요.

○박순이 위원 이런 행사는 취소하면서 왜 그 행사는 취소 못 해요?

○박순이 위원 그러니까요 제 얘기는 1,100만원의 가치가, 가치를 못 갖고 있는 것을 1,100만원을 줬다. 110만원이라면 이해를 해요. 1,100만원이라는 이런 혈세가 낭비가 됐다는 겁니다.

제가 이게 지금 바깥으로 나가는 것이기 때문에 지금 조절하고 있다는 것만 아세요. 더 하고 싶은 말이 많지만 조절 많이 하고 있습니다.

이것은 이것도 또 잘못 된 거예요. 뭐를 말하려고 하는가 라는 전체적인 하이테크라는, 물론 전문가시니까 축제에 대해서 잘 아시고 하는 어떤 하나의 전문가가 모셔다가 하는 거니까 관심있게 더잘 아실거라고 하지만 저도 이것을 모르는 사람이 아니에요. 저도 이 파트에 대해서는 많이 공부한 사람이에요. 그럼 전체적인 놓고 알맹이 없는 페스티벌을 하기, 축제를 하기 위한 축제를 해 놓고 돈은 돈대로 쓰고, 이것 다음에 또 할 수 있다고 생각하세요?

○박순이 위원 안 하셨죠?

그리고 이게 문제화가 이렇게 될 거라고 생각하셨어요? 못 하셨죠? 이렇게 까지 파고들 거라고 생각을 안 하셨죠, 그죠?

○박순이 위원 이제 문제가 생길 겁니다.

지금 예산 지출한 것을 축제추진위원회에서 사인해 주겠다고 합디까?

○박순이 위원 어떤 최선을 하는데요? 기본이 안 되어 있는 것인데 어떻게 받아내실 건데요? 그 분들은 돈 나가고 들어가는 것을 하나도 본 사람이 없어요. 돈 쓴 것을 모르는데 그 사람보고 “니네가 썼다고 사인해라.” 그러면 사인할 사람이 누가 있어요?

○박순이 위원 늦었죠. 이미 늦었죠.

그 다음에 또 그 부분에 대해서는 아마 제가 이 사무감사가 끝나도 아마 그게 문제가 계속될 겁니다.

그 다음에 외부 지원문제도 그날 제가 한번 말씀드렸죠, 며칠 전에. 벤허탑하고 벤허기하고 홍보탑을 농협하고 대구은행에서 받았어요. 그런데 이제 설명 듣기로는 “축제를 한다고 하니까 농협과 대구은행이 자진해서 했다.” 그러셨죠?

○박순이 위원 그랬죠?

○박순이 위원 물론 지역에서 같이 저기하는 데니까 받는 것 뭐 이렇게 해서 해 주겠다고 선의의 그것을 받는다 하는 것은 좋아요. 그렇지만 그날 며칠 전에 행사사무감사 할 적에 LED에 대해서 유비전에 대해서도 한번 말씀드렸죠?

○박순이 위원 그것 보셨어요? 모르시죠? 유비전에 대해서 누가 해 오셨어요, 유치를? LED

○박순이 위원 예?

○박순이 위원 아, 접촉하셨어요?

○박순이 위원 도와주는데 LED라는 것이 상당히 비싼거죠, 고가죠?

○박순이 위원 아닌 것이 아니라 굉장히 비쌉니다.

○박순이 위원 그런데 이것을 다리 전체를 전부 하려고 그러면 돈이 많이 들었겠죠?

○박순이 위원 그게 그렇게 축제추진위원회를 총괄하는 사람의 입장으로서는 쉽게 생각했을지 모르지만 그것은 나중에 또 다른 하나의 혜택을 또 줘야 되고 다른 뒤에 따라 다니는 것이 많습니다.

그것는 외부로부터 지원을 받은 겁니다. 지원을 받았다는 뜻은 지원을 받지 말아야 하는데 받은 거예요. 뭐가 담보로 된 거죠. 차후가 담보된 거예요. 구미시 자체에서 LED공사 할적에 유비전 절대 무시 못 합니다. 그것은 벌써 이미 담보에 잡혔다는 거예요. 자유롭지 못 하죠. 가격이 비싸든 싸든 해야 됩니다, 나중에는. 축제를 하기 위해서 임시방편으로 했다 쳐도 그것은 잘못된 겁니다. 행정상으로 잘못된 겁니다. 인정하세요, 안 인정하세요?

○박순이 위원 예, 맞습니다.

그 다음에 사회보신 분이 어디 출신이에요?

○박순이 위원 총 공연할 적에 처음 시작할 때 사회보시고 이랬죠? 사회보신 분, 사회자.

○위원장 임춘구 사회자.

○박순이 위원 예?

○박순이 위원 아, 진행 했고. 그 다음에?

○박순이 위원 광주 MBC요?

○박순이 위원 왜 광주 MBC까지 와야 돼요?

○박순이 위원 이거에 대해서 다른 위원님들은 어떻게 생각하세요? 광주 MBC에서 와야 된다고 생각하세요, 대구 MBC에서 와야 된다고 생각하세요?

○박교상 위원 문제가 상당히 많네요, 그것은

○박순이 위원 예?

○김상조 위원 잘못 됐다.

○위원장 임춘구 자, 박 위원님.

○박순이 위원 예.

○위원장 임춘구 지난번에 다뤘는 것 말고……

○박순이 위원 이것 다룬 것 아니에요, 이것은.

○위원장 임춘구 아니에요?

○박순이 위원 예.

○위원장 임춘구 간단간단하게 좀……

○박순이 위원 간단하게.

○위원장 임춘구 나중에 그것은 따로 우리가 하고.

○박순이 위원 따로 하면 다른 많은 분들이 모르시잖아요, 우리끼리 하는 것은.

○위원장 임춘구 그러니까.

○박교상 위원 어차피 예산에 또 한번 다뤄야 되니까.

○박순이 위원 그리고 제가 알고 있기로는 에코아트에 작품도 상당히……

저는 지역색이 있는 사람이 아니에요. 저는 서울사람입니다.

이 작품의 많은 부분이 또 호남쪽이나 광주에서 오셨던 것으로 알고 있어요. 그런 이야기들이 있습니다. 이렇게 무슨 나무 밑에서는 뭐 이것도 하지 말라했는데 광주 MBC에서 오고 이렇게 했는 거가 말로 들어와요. 우리가 어떻게 알겠어요. 우리 잘 모르거든요. 외부에서 들어오는 말이에요. 그러니까 그렇지 않아도 어려운데 우리시를 위해서 시안에서 어떻게 하고 우리 경북 안에서 어떻게 하고 이랬으면 더 좋았지 않았겠느냐 이런 의견도 한번 드려봅니다.

그리고 일단은 여기까지만 하겠습니다. 여기까지만 하고, 예산에 대한 집행에 대한 총괄 결산을 볼 적에 결산본 내용에 대해서 자료를 제출해 주시고요. 제출해 주시기 바랍니다.

(「그게 안 되면 특별감사 들어가면 돼」하는 위원 있음)

예?

(「특감 들어가면 돼요」하는 위원 있음)

예, 예.

(자료를 들어 보이며)

만약에 지금 이것은 이렇게 예산내역이 이렇게 나와 있지만 자세하게 하나하나하나 다 자료가 나왔을 때 만약에 충족 만족 이렇게 제대로 되지 않았다고 하면 특감 특정행정사무감사를 요청합니다.

○위원장 임춘구 예, 예.

○박순이 위원 여기까지 하겠습니다.

○위원장 임춘구 박순이 위원님 수고 하셨고.

우리 담당관님.

○위원장 임춘구 박순이 위원님이 질의하신 대로 상세 내역을 하이테크페스티벌에 대한 상세 내역을 제출해 주시면 고맙겠습니다.

○박교상 위원 언제쯤 가면 결산 다 볼 수 있습니까?

○박교상 위원 행사 끝난지가 언젠데 퍼득퍼득 결산 뭐 빨리빨리 결산해야 되지 결산 그렇게 못해 가지고……

○위원장 임춘구 행사는 끝났잖아요, 과장님? 결산……

○위원장 임춘구 아, 정산?

○박순이 위원 예, 만약에 이벤트사와 어떻게어떻게 하는 그런 것이 온 것이 있을 것 아닙니까? 그런 부분에 대해서 정확하게 해 주시면. 그리고 예산이 또 다시 올라와 있고 그것을 다루어야 하니까 선명하지 않으면 아마 예산도 또 좀 저기하지 않을까 이런 생각을 합니다. 일단은 여기까지입니다.

○위원장 임춘구 예, 박순이 위원님 수고 하셨습니다.

더 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「예」하는 위원 있음)

예 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 문화예술담당관실 감사는 이것으로 마치겠습니다.

담당관님 수고 하셨습니다.

위원님 여러분!

장시간 행정사무감사에 수고 많았습니다.

내일은 오전 11시에 개의하여 행정사무감사 결과에 대한 최종 정리를 실시함을 알려드리면서 이상으로 금일 일정의 행정사무감사를 모두 마치겠습니다.

(15시22분 감사종료)