○위원장 손홍섭 그럼 의사일정 제1항 구미시지방공무원정원조례중개정조례안, 의사일정 제2항 구미시지방별정직공무원의범위에관한조례중개정조례안, 의사일정 제3항 구미시주민투표조례안에 대한 심사의 건을 일괄 상정하겠습니다.

행정지원국장님 나오셔서 제1항, 2항, 3항에 대한 제안설명을 해 주시기 바랍니다.

○위원장 손홍섭 예, 국장님 수고 하셨습니다.

자리에 돌아가시기 바라고 다음은 전문위원으로부터 검토보고가 있겠습니다.

○위원장 손홍섭 예, 전문위원님 수고 하셨습니다.

다음은 의사일정 제1항, 제2항, 제3항에 대하여 질의 및 토론을 하고자 합니다. 제1항, 제2항은 개정조례안이므로 일괄 질의 및 토론을 하고 제3항은 제정조례안이므로 축조심사로 진행코자 하는데 위원님 여러분 이의가 있습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

예, 이의가 없으므로 총무과장께서는 발언대로 나오셔서 답변을 해 주시고 질의하실 위원님계시면 질의를 준비해 주시기 바랍니다.

○전인철 위원 하면 됩니까?

○위원장 손홍섭 예, 전인철 위원님

○전인철 위원 과장님, 두가지 개정조례안 결국은 별정직공무원 2명 충원하는데 따른 내용이지요?

○전인철 위원 그 외에는 다른 것 없지요?

○전인철 위원 이상입니다.

○이상진 위원 과장님, 전인철 위원님 부연해서 한말씀 드리겠습니다.

당초에는 진료소 6급 별정직이죠?

○이상진 위원 그런데 지금 현재 7급으로 한 이유가 어디에 있습니까?

○이상진 위원 그런데 7급이나 6급이나 관계는 없는데 진료소에 근무하는데 있어 가지고 제한받는 것은 없습니까? 6급이나 7급이나 똑 같습니까?

○이상진 위원 근무하는 것은 똑같습니까?

○이상진 위원 그럼 별 이상은 없네요?

○이상진 위원 예, 잘 알았습니다.

○이용수 위원 그럼 2명이 증원이 되면 전반기 때 말도 많았던 각 진료소마다 1명씩 배정이 됩니까?

○이용수 위원 배정이 됩니까?

○이용수 위원 사실 농촌지역에 진료소에 1명이 배정되어 있으면 우리 의원님들 욕심으로는 달라 그러는 것이 당연합니다. 그런데 사실상 환자들이 환자나 아니면 안내할 그런 분 진료소 하루종일 인원이 그만큼 와 주는지 모르겠네

○이용수 위원 지금 보건소장이 아니라 잘 모르겠는데 진료소에서 지금 하는 일이 주사까지 가능합니까?

○이용수 위원 그럼 예를 들어서 풀을 베다가 손을 베었다 그러면 손을 짚고 하는 그것은 안되지요?

○이용수 위원 소독하고 후송시켜주고

○이용수 위원 이게 복지입니다. 복지. 농촌지역에 병원에 가기 힘들 때 가까이서 이런 분들 1명씩 둬서...... 더 이상 없으면 통과하지요.

○위원장 손홍섭 예, 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

다음은 구미시주민투표조례안에 대해서 축조심사를 하고자 합니다.

우리 위원님들 조례안을 보시면 1조부터 16조 부칙까지 이렇게 되어 있습니다. 그래서 매 조항마다 직접 질의 및 토론을 해 주셔야 되겠습니다만 1조에서부터 4조까지 일괄 보시고 궁금한 사항이나 의문되는 사항이 있으면 직접 질의해 주시기 바랍니다.

○이용수 위원 3조에 있지요? “20세 이상의 외국인 투표인” 이렇게 해 놨는데 이게 지금 자치단체인 구미시만 해당되는 것이 아니고 전국적으로 다 이게 해당이 됩니까?

○이용수 위원 상위법에 이렇게 내려온 것이지요?

○이용수 위원 전국에 동시 시행이 되는 것이지요?

○이용수 위원 그럼 구미에 사는 여기 해당되는 인원이 몇 명이나 됩니까?

○이용수 위원 아니지요. 외국인들

○이용수 위원 이 조례가 통과되면 여기 해당되는

○이용수 위원 그렇게 밖에 안돼요?

○이용수 위원 영주권을 가지고 구미에 주소가 되어 있는 자

○이용수 위원 5명입니까?

○이용수 위원 어디어디 나라입니까?

○이용수 위원 어느 나라입니까? 5명이

○이상진 위원 그런데 과장님, 저는 주민투표조례안 이것 취지도 잘 모르겠고 그것 어디 쓰려고 했습니까? 듣기는 대충 들었는데 정확하게 잘 모릅니다. 어디 쓰려고 이 조례안을 만듭니까? 어디에 쓰려고

○이상진 위원 조례를 하려고 하는데 대충 어디 쓰려고 그러는지 대충 얘기해 보세요. 예를 들어서 한번 얘기해 주세요.

○이상진 위원 아니 예를 들어서 어디에 쓰려고 이런 조례를 만드는지 예를 들어서 한번 얘기해 보세요.

○이상진 위원 예, 무슨 말인가 알았습니다.

○위원장 손홍섭 위원님들 1조, 2조, 3조 보시고 3조, 4조까지 보면 주민투표의 대상이 나옵니다. 같이 일괄적으로 검토해 주시고 질의해 주시기 바랍니다.

그 다음에는 제5조부터 검토를 하도록 그렇게 하겠습니다.

○전인철 위원 예, 위원장님

○위원장 손홍섭 예.

○전인철 위원 4조 제가 하겠습니다.

과장님, 4조 6항 한번 봐 주십시오.

제가 한번 읽어보겠습니다.

문법상으로 잘 이해를 하시면서 한번 보십시다.

○전인철 위원 “기타 주민의 복리․안전․환경 등에 중대한 영향을 미치는 주요결정 사항” 이렇게 되어 있지요?

○전인철 위원 이것 문맥상으로 보면 “복리․안전․환경” 요 세가지 분야에만 중대한 영향을 미치는 주요결정 사항으로 오해할 수가 있습니다.

○전인철 위원 물론 “등”자는 붙었지만. 그래서 좀더 포괄적으로 할 수 있게끔 하기 위해서는 수정을 해야 된다고 생각해서 제가 한번 수정을 한번 읽어보겠습니다. 과장님 한번 검토해 보십시오.

기타 앞에 주민의 하는 주민의 “의”자는 빼고 “복리․안전․환경 등” 그 다음에 “주민의 일상에 영향을 미치는 주요 결정사항” 이렇게 돼줘야 문맥상 전체적으로 포괄적인 의미가 있습니다. 이해 가십니까?

○전인철 위원 그래서 위원장님

○위원장 손홍섭 예.

○전인철 위원 6항을 수정안을 제가 다시 한번 불러드릴게요. 메모를 전문위원님 좀 해 주십시오.

“기타 복리․안전․환경 등 주민의 일상에 영향을 미치는 주요 결정사항” 이렇게 수정을 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

○위원장 손홍섭 우리 전인철 위원님 수정안을 내 주셨는데 “주민의 일상에 중대한 영향을 미치는” 것으로 하면 어떻겠습니까?

○전인철 위원 “중대한”은 굳이 넣을 필요가 없습니다. 뒤에 “주요 결정사항”으로 되어 있거든요. 그래서 이중적으로 단어가 들어가기 때문에 “중대한” 내용은 빼도 아무 상관이 없습니다.

○전인철 위원 아니 “주민의 일상에 영향을 주는 주요 결정사항” 뒤에 나와 있어요. 주요란 얘기가 두 번 들어갑니다. 두 번씩이나 넣을 필요가 뭐 있습니까? 그래서 “중대한”은 넣을 필요가 없다고 보고 그냥 “일상에 영향을 미치는 주요 결정사항” 이렇게 해도 충분히 됩니다.

○위원장 손홍섭 그래서 우리 다른 위원님께서 이 수정안에 대해서 사실은 이 자구 하나하나가 이게 조례안인 만큼 굉장히 중요합니다. 하기 때문에 일반적으로 영향을 미치는 것하고 또 중요한 영향을 미치는 것하고는 강도가 조금 차이가 있을 겁니다. 다른 위원님들 한 말씀 해 주십시오.

우리 부의장님 이 부분에 대해서

○김택호 위원 아까 전인철 위원님 주요한 결정사항이 있기 때문에 자꾸 번복해 놓으면 나중에 제한이 될 수 있으니까 주민들이 주민투표를 사실상 할 수 있는 것이 제한이 되니까 빼도 관계는 없다고 저는 그렇게 생각합니다. 우리 전인철 위원님 안에 동의를 합니다.

○위원장 손홍섭 예, 그러면 그 정도로 하고요.

다음은 5조부터 해서 우선 우리 조례안 중에서 10조까지 일괄 검토를 하시고 질의를 해 주시기 바랍니다.

○전인철 위원 다른 위원님들 가만히 계시는데 제가 그럼 하겠습니다. 5조.

우리 과장님, 우리시 우리 구미시를 대외적으로 홍보할 때 주로 쓰는 슬로건 내지는 케치풀레이즈가 뭡니까? 잘알고 계시죠? 한번 말씀해 보십시오.

○전인철 위원 요즘 “1등 구미”는 안 씁니까? “1등 구미, 자랑스러운 구미” 이것은 안 씁니까?

○전인철 위원 본 위원도 사실 우리시를 홍보할 때 “디지털 구미”를 많이 쓰고 있고 그 다음 “젊은 도시 구미” 그 다음 “1등 구미”해서 “자랑 스러운 구미시”라고 홍보를 많이 하고 있습니다. 지금 주민투표조례안 근본 취지가 주민들로 하여금 참정권을 최대한 보장하기 위해서 이 조례를 만드는 것이지 주민참정권을 보장하지 않기 위해서 그것을 가로막기 위해서 이 조례안을 만든다고 하는 것은 앞뒤가 안 맞는다고 저는 그렇게 판단하거든요.

그래서 제가 지금 이 부분에 대해서 자료도 지금 제가 사실 받아놨습니다. 보니까 우리 전문위원님 챙겨주시는데 보니까 전국에 우리 도내부터 해서 다른 시도까지 사례들을 지금 의결된데도 있고 지금 계류중으로 있는데도 있고 사례별로 몇 분의 몇 이래 가지고 자료를 뽑아 가져오셨는데, 물론 다른 시군과 어떤 비교도 해야 되겠습니다만 저는 이 총수에 몇 분의 1 주민수 요건수를 최대한 상위법령 범위내에서 최대한 보장해 주는 것이 이 참정권에 본뜻이 있다고 저는 그렇게 보거든요. 제가 부연해서 설명을 드리자면 지금 이 주민투표조례가 통과되더라도 3단계에 걸쳐서 남발이 안 되도록 다 되어 있습니다.

첫째 1단계가 뭐냐 하면 지금 이 5조에 나타나 있는 총수의 몇 분의 1 이상이 서명을 받아야 된다. 그래야 요건이 갖추어 진다. 자, 이 요건이 갖추어 지면 2단계 가서는 또 뭐가 있나 하면 전체 주민 20세 이상 우리 주민투표권자 유권자 수가 1/3이상이 투표를 해야 돼요. 우리시 인구로 봤을 때 241,000명이라고 봤을 때 1/3같으면 80,000명이 투표를 해야 됩니다.

그런데 작금의 현실을 한번 보십시오. 지난 6월 재보궐선거, 또 4월달에 총선, 하여튼 투표율이 가면 갈수록 뚝뚝 떨어지고 있어요. 더구나 구미시는 29세 이하인 젊은 도시입니다. 투표율이 엄청 낮습니다. 2단계에 가서도 투표했을 때 이 투표율을 넘길 수 있을까 사실 우려됩니다.

그 다음 이것 1/3 이상 투표 안 하면 이것도 자동 폐기됩니다. 맞지요?

○전인철 위원 또 장치되어 있어요. 그 다음 그단계 넘어섰다고 칩시다. 그것도 충족요건이 되었어요. 그럼 마지막 3단계 또 하나 가로막고 있습니다. 뭐냐 하면 유효투표수의 과반수를 또 넘겨야 돼요. 50%를, 이것 산넘어 산입니다.

그런데 지금 5조에 보면 총수의 1/15, 1/20, 사실 1/5 차이인데 우리 인구수로 봤을 때는 1/15로 했을 때는 16,000명이고, 맞지요?

○전인철 위원 1/20로 했을때 12,000명입니다. 4,000명 정도 차이 나는데 왜 1/20로 해도 충분히 참정권을 보장해 주면서도 2단계, 3단계 하는 그 절차를 밟을 수 있는데도 불구하고 왜 굳이 자꾸 다른 시군을 들이대면서 1/15을 고집을 하는지 한번 말씀을 줘 보십시오. 우리 여기 지금 보니까 충주시의회는 1/20로 의회 가결되어서 전국적으로 참정권 보장하는 1등시가 되어 있어요. 우리는 2등시 되렵니까? 3등시 되렵니까? 한번 거기 말씀해 보십시오.

○전인철 위원 의회 있고 자치단체장이 하는 방법이 있고 세 가지입니다.

○전인철 위원 알겠습니다.

과장님, 그래 제가 아까 말씀드린 것도 1등 구미 얘기를 제가 누차 했는데, 자 다른 어떤 생색내는 것은 맨날 1등이에요. 이럴 때 주민들한테 참정권을 보장하기 위해서 조례안이 하나 위에 상위법령이 만들어져서 주민들 참정권을 보장해 주려고 하면 법령이 정하는 범위내에서 최대한 보장해 주는 것이 안 맞습니까? 왜 자꾸 다른 시군하고 비교해서 이런 것은 또 이상하게 중간 따라가려고 그래요. 2등 구미나 3등 구미를 하려고 하더라고.

○전인철 위원 제 얘기 들어보십시오. 물론 그 얘기도 알겠는데

○전인철 위원 아니지요. 막으려고 하는 것이지요. 왜 이게 공감대 형성입니까? 최소 그 사람들이 나가서 땡볕이나 겨울 그 추운 길바닥에서 서명을 받을 때 최소 인원으로 이 요건을 충족시켜 줘야 청구권을 행사할 수 있습니다. 맞지요? 완화를 시켜 줘야 된다는 얘기 아닙니까?

○전인철 위원 제가 알고 있는 시민 ＮＧＯ단체들이 전라남도입니까? 어디에서 급식조례와 관련되어서 청원권을 행사하기 위해서 조례를 제정하기 위해서 거리에서 가두서명을 받았어요.

○전인철 위원 했지요?

○전인철 위원 그것 얼마 받았습니까? 몇 날 며칠 걸려서 얼마 했습니까?

○전인철 위원 10,000명이죠?

○전인철 위원 자, 그렇게 오래동안 그것도 ＮＧＯ단체들이 총동원해서 받은 것이 10,000명입니다. 그런데 이것은 지금 1/20로 해도 12,000명이 되어야 돼요. 그렇잖아요?

○전인철 위원 아까 과장님 말씀에 지방의회 우리 의회 시의회, 시장도 어떤 절차를 밟아서 주민투표 부치면 됩니다. 제도적으로 되어 있어요. 그런데 이 2개가 서로 짝짝궁이 되어서 그런 경우는 잘 없겠습니다만 시민들 37만 시민의 어떤 뜻을 저버리고 그렇게 안 했을 때는 주민청구로 들어간다는 얘기입니다.

○전인철 위원 그랬을 경우 최소 인원이 청구를 할 수 있게끔 투표를 할 수 있게끔 만들어 주는 것이 참정권 보장이지 무엇을 이것을 다른 시군에 1/14에 했다고 하고 1/15 했으니까 우리도 거기 맞춰야 된다. 무슨 그런 논리가 어디 있어요?

○전인철 위원 그러면 충주시 같은 경우에는 무엇 때문에 1/20로 의결해 놨는데 벌써 의결되어 있네요?

○전인철 위원 다른 의회도 지금 상정되었다 뿐이지 의결된 것은 아직 몰라요. 어떻게 의결될지 그 지방의회에서 1/15로 그대로 해 줄지 1/20로 해 줄지 어떻게 압니까?

○전인철 위원 그런데 우리 구미시의회도 제 생각은 그렇습니다.

최대한 참정권을 보장하기 위해서는 상위법령이 정하는 범위내에서는 최소화로 해 주는 것이 좋아요. 그래야 이 제도가 살아갑니다.

한 예를 들까요? 우리시가 물론 잘한 것도 있겠지만 저번에 주민감사청구제 이것 사실 그때 우리 동료 위원들이 상당히 어떤 오해가 있어 가지고 좀 다른 시군하고 형평성 맞춘다고 해서 뭐 어떤 협상하듯이 그 수준에 맞춰서 결국은 다른 시군에 비해서 엄청난 서명인수가 있어야 되는 그런 불편이 따르니까 아직까지 1건도 없었습니다. 맞지요?

○전인철 위원 1건도 없었지요?

○전인철 위원 그때 저는 정말 끝까지 우리 동료 위원들을 설득을 해서 우리 집행부 이해를 시켜서 최대한 보장해 줄 수 있는 최소 인원으로 그 제도가 살아날 수 있게끔 못한 것이 저는 아쉽더라고요. 그래서 이번만큼은 이런 예가 잘 없어야 될텐데 혹 이런 일이 있을 때는 주민들이 우리 법령에서 정하는 상위법령에서 정하는 최소 범위에서 이 신청요건이 될 수 있도록 만들어 주는 것이 이 제도가 살아나는 겁니다.

그래서 위원장님 제5조 총수에 1/15을 1/20로 수정할 것을 저는 제안합니다. 제 발언은 이것으로 마치겠습니다.

○위원장 손홍섭 예, 우리 다른 위원님들 질의해 주시기 바랍니다.

우리 과장님한테 저도 한가지 묻겠습니다.

주민투표법 상위법에 보면 1/5부터 1/20까지 상하한선을 뒀습니다. 상하한선을 둔 것은 어떤 지역실정이라든지 여러 가지 상황을 고려해서 상하한선을 둔 것 같은데 우리 타 시군하고 행자부에서 표준지침이라고 조례안 내려온 것은 하나의 권고사항이라고 저는 보여지거든요.

○위원장 손홍섭 예, 권장사항으로 보여지고, 또 상위법에 이렇게 상하한선을 폭을 상당히 넓게 줬습니다. 그러니까 이것은 그 지역 특수성을 감안해서 내실있는 어떤 조례를 제정하라는 그런 뜻으로 제가 보여지거든요.

우리 전인철 위원님께서 참정권 확대를 위해서 1/20로 수정제의를 하셨는데 이 부분에 대해서 본위원도 상당히 의미있는 수정제안이라고 보여집니다. 그래서 실제 집행부의 어떤 나름대로 의지는 어떤지 다시 재확인해 주시기 바랍니다.

○전인철 위원 충주시가 15만인데 1/20로 해 놨어요. 우리보다 10만이나 적어요.

○전인철 위원 그것은 관료주의 발상입니다. 과장님, 일반시민 같으면 그렇게 생각 안할 거예요.

○위원장 손홍섭 예, 알겠습니다.

제5조, 6조 계속해서 질의해 주시고 10조까지 일괄 질의를 해 주시기 바랍니다.

○전인철 위원 10조까지는 없습니다.

○위원장 손홍섭 그러면 제5조 우리 전인철 위원님께서 수정안을 내 주셨고 우리 위원님들 이의 없으신지 모르겠습니다.

그래서 나중에 최종적으로 우리가 표결을 하면 되는 것이고 일단 수정제의가 들어 왔습니다. 제6조, 7조, 8조, 9조, 10조까지 이의가 없으시다는 우리 위원님들의 말씀이 계셨습니다.

그러면 제11조부터 12조까지 일괄 보시고 질의해 주시기 바랍니다.

○전인철 위원 자, 11조. 제가 또 하겠습니다.

과장님, 11조 서명보정기간 이 내용은 결국은 서명받은 사람 중에 이중 기재라든지 주소라든지 자격요건이 없는 사람이 나왔을 때 이런 자격요건 충족수에 미달되었을 때 대비하는 그런 내용 맞지요?

○전인철 위원 자, 그러면 이것을 기간을 10일로 했을 때는 사실 10,000명 이상 되는 사람을 찾아내기는 어렵습니다. 그래서 충분한 시간을 주기 위해서 20일로 하는 것은 어떻습니까?

○전인철 위원 1/20이 아니고 20일로

○전인철 위원 10일 정도 더 연장했을 경우 뭐 있습니까?

○전인철 위원 그것은 과장님 추측이고

○전인철 위원 그러니까

○전인철 위원 그것은 법조문 잠깐 들여다 보면 하루만에도 충분히 나오잖아요? 그런데 이것은 10,000명 이상 되는 서명한 사람들을 다 찾아내야 되잖아요?

○전인철 위원 다시 추가로

○전인철 위원 모자라면 추가로 해야 될 것 아닙니까?

○전인철 위원 시간을 여유를 주는 것이 더 안 낫냐는 얘기입니다.

○전인철 위원 알겠습니다.

위원장님, 이것 20일로 수정 건의드립니다. 10일을 20일로

○위원장 손홍섭 기간을 10일을 20일로

○전인철 위원 예.

그리고 그 밑에 또 한번에 같이

○위원장 손홍섭 아니 잠깐만요.

○전인철 위원 하나하나 그럼 얘기합시다.

○위원장 손홍섭 이 기간은 우리 총무과장님 제가 질의를 하겠습니다.

이 기간은 상위법에 제한이 없습니까?

○위원장 손홍섭 없습니까?

○위원장 손홍섭 예, 잘 알겠습니다.

예, 우리 11조에 대해서 우리 전인철 위원님께서 기간을 20일로 수정안을 내셨습니다. 우리 위원님들 이의 없으십니까?

○전인철 위원 됐습니다. 과장님 그만 넘어갑시다.

12조 해도 됩니까?

○위원장 손홍섭 예, 11조 기간 20일 문제는 이의가 없으시면 다음 12조로 넘어가도록 하겠습니다.

12조를 질의해 주시기 바랍니다.

○전인철 위원 예, 12조 과장님 4항 보십시오.

제가 잘못 봤습니다. 2항 봅시다.

“심의회의 위원장은 부시장이 된다” 이게 상위법령이나 어디 아무 것도 없는 강제규정이 아닌 것으로 제가 알고 있는데 왜 이렇게 이 심의위원회를 관주도로 끌고 가려고 부시장을 당연직 위원장으로 이렇게 못 박았습니까?

○전인철 위원 과장님, 지금 아까 얘기하고 지금 얘기하고 또 상반된 얘기를 하고 계세요.

○전인철 위원 아니 됐습니다. 제 얘기 들어보세요. 아까는 뭐라고 얘기했습니까? 지방의회 우리 시의회에서 이것을 주민투표 동의를 받아서 하면 되고 시장이 또 직접할 수도 있다고 그랬어요. 맞지요?

○전인철 위원 제 얘기 들어보세요. 자, 지금 하는 얘기는요. 이 주민투표를 하기 위한 청구심의위원회에요. 이게 자격요건이 되는지 모든 것을 검토해서 최종적으로 투표를 해야 된다. 결정나면 하는 것 아닙니까?

○전인철 위원 그럼 시나 의회가 제대로 안 하니까 시민이 이제 나서서 하는 것 아닙니까? 맞지요?

○전인철 위원 그러면 부시장, 왜 공무원이 여기 왜 들어가는데 위원장이? 이것은 민간인이 위원장이 돼서 민간인이 주도를 해 나가야 되는 것이지 왜 관주도로 하려고 합니까?

○전인철 위원 그것을 공무원이 전부 판단을 내릴려고 그래요?

○전인철 위원 그것도 지금 얘기할 거예요.

왜 과반수가 공무원으로 되어 있는데요. 원안에? 안에 왜 과반수 공무원으로 되어 있어요?

○전인철 위원 위원장 공무원으로 가고

○전인철 위원 위원 과반수 공무원으로 해서 공무원들 마음대로 끌고 가겠다는 얘기 아닙니까?

○전인철 위원 그런 의도잖아요. 지금 이게요?

○전인철 위원 회의를 그런 식으로 끌고 가겠다는 얘기라 지금 이 얘기는

○전인철 위원 아니지요. 심사결정까지 다 하도록 되어 있는데 왜 그렇게 자꾸 축소 얘기해요?

○전인철 위원 됐어요 그만! 왜 자꾸 이것 강제규정 아니지요?

○위원장 손홍섭 우리 전 위원님

○전인철 위원 예.

○위원장 손홍섭 과장님, 잠깐만요.

전 위원님, 우리 필요한 사항은 수정안을 내시면 됩니다.

○전인철 위원 예.

○전인철 위원 아, 됐어요. 이것 강제규정이 아니고 임의규정 어디서 따 왔는지 모르겠는데

○전인철 위원 알았습니다.

○전인철 위원 자, 수정안 내겠습니다.

2항 “심의회의 위원장과 부위원장은 위원회 호선으로 선출한다” 이렇게 수정 내고요.

○위원장 손홍섭 다시 한번 얘기해 주세요.

○전인철 위원 “심의회의 위원장과 부위원장은 위원회의 호선으로 선출한다” 그 다음 3항 뒤에 부분 보십시오. “위원의 과반수는 공무원이 아닌 자로 한다” 이렇게 놨거든요. 그래서 이것은 “위원의 2/3 이상은 공무원이 아닌 자로 한다” 이렇게 수정을 좀 내주시고요. 그럼 공무원이 1/3됩니다.

○전인철 위원 잠깐만요. 가만있어봐요. 수정안 다 내거든 말씀하십시오. 위원장님 허락 받아서 하십시오.

그 다음 4항 밑에 1호 그러니까 7쪽 제일 첫 째줄 되겠습니다.

“시 소속 4급 이상 공무원” 이렇게 못박아 놨어요. 공무원은 소위 말해서 실․국장들만 들어가겠다는 얘기인데 이것도 안 맞습니다. “시 소속 공무원” “4급”이라는 얘기 “4급 이상”하는 얘기 삭제를 수정으로 내겠습니다. 이 정도만 제가 하겠습니다.

전문위원님 이해 안 갑니까?

○위원장 손홍섭 예, 12조 2항 “심의위원회 위원장과 부위원장은 위원회에서 호선한다” 그 다음에 3항에 보면 “위원의 과반수는 공무원이 아닌 자로 한다” 이렇게 원안이 되어 있습니다만 “1/3은 공무원이고 2/3는 일반인으로 한다” 그런 요지의 말씀이지요?

○전인철 위원 예, 그런 내용인데 문안은 “위원의 2/3 이상은” 이렇게 고쳐주면 됩니다. “위원의 과반수”라 하는 것을, 그리고 그 밑에 “4급 이상”하는 것 삭제해 주시고요.

○위원장 손홍섭 예, “시 소속 공무원” 제4항에 1항요?

○전인철 위원 예.

○위원장 손홍섭 우리 전인철 위원님의 수정안에 대해서 동의를 하십니까?

○김택호 위원 예, 동의를 합니다만 4항 1호 “시 소속 공무원” 이렇게 못 박을 필요는 없는 것 아니겠습니까?

○전인철 위원 그러면 행정공무원 아닌 일반 교육, 경찰 공무원도 포함시키자는 얘기입니까?

○김택호 위원 이쪽에 관심이 있는 공무원은 가능 안 하겠습니까? “시 소속” 이라고 못 박을 필요는 꼭 없지 싶습니다. 어떻습니까? 제안하신 우리 전인철 위원님

○전인철 위원 아, “시 소속”을 빼자고요?

○김택호 위원 예.

○전인철 위원 그렇게 빼도 상관은 없겠네요.

○김택호 위원 예.

○전인철 위원 통상적으로 공무원하면 행정 우리 시 소속 공무원

○김택호 위원 예, 그리고 2호에 “시의회 추천하는 시의원”인데 이것도 어느 정도 위원 수를 명시를 하는 것이 안 좋겠나 생각이 드는데요. 2명이나 3명 정도

○전인철 위원 그럽시다.

○김택호 위원 예.

○전인철 위원 총무과장님 잠깐만, 넘어가기 전에 거기서 제가 얘기드릴게요.

구미선거관리위원장이 누구입니까?

○전인철 위원 판사지요? 법관이지요?

○전인철 위원 우리 지역에 변호사, 법관 계십니다. 그 분 여기 세우면 안 됩니까? 왜 부시장이 꼭 들어가야 된다는 논리를 펴는데요? 그 역할이에요 이게.

○전인철 위원 아니 그러면 과장님 지금 과장님 논리는 하여튼 상반된 논리만 자꾸 펴요. 과장님 논리대로 하자면 지금 이렇게 우리가 수정을 해서 하면 민간인들이 일반 시민들 의도로 끌고 가니까 안된다. 그런데 우리 시민들이 봤을 때는 이 원안대로 하면 공무원 위주로 가도록 지금 만들어 놨잖아요?

○전인철 위원 과반수가 공무원하고 민간인 반반 되어 있지요?

○전인철 위원 제 얘기 들어봐요. 과반수가 통상적으로 그 위원회에 심사 의결방법은 가.부 동수일 경우에는 위원장이

○전인철 위원 위원장이 손들어 주면 가요.

○전인철 위원 그런 것이 여기 나옵니까?

○전인철 위원 그런데 통상적으로 다른데 보면 다 그렇게 해요.

○전인철 위원 어디 있어요, 그 법안이?

○전인철 위원 그것 가져와 봐요.

○전인철 위원 7항에 있네 “표결결과 가.부 동수인 경우에는 부결로 처리한다” 부결로 처리한다 좋다 이겁니다. 그래 제가 하는 얘기는 공무원이 자꾸 과반수를 채워야 된다는 논리를 왜 그렇게 하는데요?

○전인철 위원 왜 과반수가 아니에요. 과반수지

○전인철 위원 시의원이 공무원입니까?

○전인철 위원 그럼 수당 왜 주는데요?

○전인철 위원 왜 주는데 그럼?

○전인철 위원 공무원 수당 받을 수 있습니까? 전부 범법행위 하고 있네요? 지금

○전인철 위원 아니 시에는 지금 수당을 못 주잖아요? 위원회 회의 수당

○전인철 위원 그런데 공무원이라는 표시를 왜 하는데? 우리가 왜 공무원이에요? 우리 시의원이

○전인철 위원 그럼 여기에 시의원은 그럼 공무원수에 들어갑니까? 이게

○전인철 위원 왜 그런 논리가 나오지요?

○전인철 위원 그것 관련근거 가져와 보세요.

○전인철 위원 그 근거 한번 가져와 봐요. 왜 시의원이 공무원수에, 그럼 이것 정의를 잘 내려야 돼요. 그리고 지금까지 우리가 각종 위원회 심사할 때 조례 심사할 때 시의원은 공무원하고 별개로 다 계산을 했어요.

○전인철 위원 그럼 더 잘됐네요. 시의원 2명으로 합시다. 못 박읍시다. 공무원으로 칩시다. 2/3로 하고 공무원에 시의원 2명 들어가는 것으로 합시다. 그렇게 수정안을 내겠습니다. 더 잘되었어요. 시의원 분명히 공무원측에 들어간다고 했습니다. 예?

○김택호 위원 선출직 공무원

○전인철 위원 그럼 당연직 국장 당연직 한 사람만 들어가세요. 공무원은. 그렇게 하세요. 그렇게 하면 될 것 아닙니까? 잘 됐어, 2/3 그대로 수정안 내고요. “시의회에서 추천한 시의원 2명”

○위원장 손홍섭 예, 알겠습니다.

우리 전인철 위원님 수정안은 받아들이겠습니다만 제가 과장님한테 하나 여쭈어 보겠습니다.

과장님 뭔가 해석을 잘못 하시는 것 같은데 “시의회에서 추천하는 시의원”하고 이렇게 명시되어 있지 않습니까?

○위원장 손홍섭 위에 “시 소속 공무원”하고 차별화 되어 있는 겁니다. 구분하는 겁니다.

○위원장 손홍섭 그런데 그것을 광위로 보면 물론 시의원이 지방직 선출직 공무원입니다.

○위원장 손홍섭 그런 의미로 부여되는 것은 아닌 것 같은데요.

○위원장 손홍섭 과장님, 주민투표는 물론 시장이 발의도 할 수 있고 또 시회의도 할 수 있고 그래도 안될 경우에 주민이 할 수 있는 근본취지 아닙니까?

○위원장 손홍섭 그래서 이 심의위원회는 자격 심사하는 겁니다. 청구심의

○위원장 손홍섭 자격심사를 핵심은 위원장이나 부위원장이나 또는 위원들 구성에 있어서 우리 전인철 위원님께서 지적하신 것은 관 주도로 하느냐 아니면 민 주도로 하냐 이런 차이 같습니다.

그래서 어쨌든 우리 전위원님께서 수정안을 내셨는데 우리 다른 위원들 이것 아주 중요한 사항입니다. 하기 때문에 심의를 해 보시고 재수정안도 가능합니다. 그렇기 때문에 이의 없으시면 수정안대로 우리가 수정을 하고 그렇지 않으면 다음 우리가 현재 4항까지 집중 검토를 했거든요. 그래서 5항부터 심의하도록 그렇게 하겠습니다.

이 수정안에 대한 동의 하십니까?

○김택호 위원 예, 동의합니다.

○위원장 손홍섭 예, 그러면 이렇게 정리를 하겠습니다.

12조 “심의위원회 위원장과 부위원장은 위원회에서 호선한다” 그 다음에 3항 “위원회 2/3 이상은 공무원이 아닌 자로 한다” 그 다음에 4항 중에 1호 “시 소속 4급 이상 공무원”을 “공무원으로 한다” “공무원”으로. 그 다음에 “시회의에서 추천하는 시의원”은 지금 명시가 안 되어 있습니다만 “2명으로 한다” 이런 수정안에 대해서 동의안이 들어왔습니다. 이의 없으시죠 우리 위원님들

○김택호 위원 위원장님

○위원장 손홍섭 예.

○김택호 위원 잠깐 정회를 좀 해서 토의를 좀 했으면 싶습니다.

○위원장 손홍섭 예, 알겠습니다.

우리 부의장님께서 정회 제의가 들어 왔습니다.

원활한 회의를 위해서 10분간 정회코자 하는데 이의 없습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

예, 10분간 정회를 선포합니다.

(11시15분 회의중지)

(11시25분 계속개의)

○위원장 손홍섭 좌석을 정돈해 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 회의속개를 선포합니다.

제12조 4항에 대해서 심도깊은 질의가 있었고 계속해서 12조 5항에서 14항까지 검토를 해 주시고 질의를 한 후에 원안은 원안대로 수정안은 수정한대로 처리코자 합니다. 계속해서 질의해 주시기 바랍니다.

○전인철 위원 위원장님

○위원장 손홍섭 예, 말씀하세요.

○전인철 위원 질문 하겠습니다.

이것은 설명들을 것도 없고요. 제가 수정안을 바로 내겠습니다.

10항 “간사는 심의회의 회의록을 별지 제9호서식에 의해 작성하되, 별지 제10호서식의 심의의결서를 첨부한다” 이렇게 되어 있는 것을 “제10호서식의 심의의결서를 첨부하여야 하며 회의록은 구미시 홈페이지를 통하여 즉시 공개한다” 이것을 추가를 좀 해 주십시오.

○위원장 손홍섭 다시 한번 말씀해 주세요.

○전인철 위원 마지막줄 “별지 제10호서식의 심의의견서를 첨부하여야 하며” “한다”를 “하여야 하며 회의록은 구미시 홈페이지를 통하여 즉시 공개하여야 한다” 이것을 추가를 좀 해 주십시오.

회의록 공개입니다.

○전인철 위원 아주 민감한 사항이기 때문에 바로 바로 회의록이 공개가 되어야 됩니다. 이것을 이렇게 표시를 안하면 일반 시민들이 심의했는 내용을 알고자 하면 정보공개 그 조례에 의해서 절차가 상당히 또 거쳐야 됩니다.

○위원장 손홍섭 예, 우리 전인철 위원님께서 10항 “제9호서식에 의해서 작성하되, 별지 제10호서식의 심의의결서를 첨부하여야 하며 회의록은 구미시 홈페이지에 즉시 공개하여야 한다” 그런 수정안이 들어 왔습니다. 이 수정안에 대해서 동의 하십니까?

○김택호 위원 일괄적으로 해서 하나하나

○위원장 손홍섭 아니 그러니까 이것하고 최종적인 것은 12조 제가 검토를 하겠습니다.

○김택호 위원 예, 동의합니다.

○위원장 손홍섭 예, 그러면 제11항 뒷 부분 14항까지 일괄적으로 검토해 주시기 바랍니다.

○전인철 위원 어디요?

○전인철 위원 이것은 심의위원회에서 한 회의록에 대한 것은 넣을 수도 있고 안 넣을 수도 있어요. 그러니까 왜 주민투표가 발의가 되고 왜 주민투표요구를 하는지에 대해서 홍보하라는 내용이지요? 그 내용이지 우리 심의위원들이 누가 어떤 분들이 들어가 위촉받아서 들어가서 활동을 하는지 모르겠지만 그 분들이 자기가 책임성 있는 발언을 할 수 있도록 바로 공개되어야 됩니다. 그래서 제가 이것을 추가로 요구한 것입니다. 그것하고는 조금 다릅니다.

○위원장 손홍섭 이렇게 이해를 하시면 되겠습니다. 우리 위원님들. 2조 3항에 나오는 것은 포괄적으로 “시보나 또는 시홈페이지 등 해서 제공한다” 이렇게 되어 있고, 우리 전위원님께서 수정안을 내신 것은 심의위원회 회의록을 말하자면 구체화된 회의록을 공개하자는 이런 요지의 말씀이지요?

○전인철 위원 예, 예.

누가 발언했고 이것 다 나옵니다. 공개하면

○위원장 손홍섭 예, 계속해서 제11항에서 14항까지 심의해 주시기 바랍니다.

(「없습니다」하는 위원 있음)

예, 그러면 제가 민감한 사항이기 때문에 12조 정리를 하겠습니다.

10항에 보면 아까 말씀드린 대로 2조3항하고 12조10항하고는 포괄적으로 규정하느냐 또 더 구체화된 세부적으로 하느냐 이런 차이 같습니다. 그래서 수정안대로 동의가 있고 했으니까 그렇게 처리를 하고 11항, 12, 13, 14항까지는 원안대로 처리코자 하는데 우리 위원님들 이의 없으십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

예, 그러면 12조에 대해서는 수정은 수정한 대로 원안은 원안대로 심의를 하였습니다.

그 다음 13조에서

○전인철 위원 마지막까지 다 봅시다. 16조까지

○위원장 손홍섭 예, 14조에서 16조까지 일괄 검토해 주시고 참고적으로 부칙에도 나와 있습니다만 이 주민투표조례안은 이달 7월30일부터 시행되도록 하도록 부칙에 명시되어 있습니다. 상위법에도 이렇게 되어 있으니까 이 점을 참고로 해서 심의해 주시기 바랍니다.

○전인철 위원 위원장님 뒤에는 특별한 것 없습니다.

○위원장 손홍섭 예, 우리 다른 위원님 한번 보시고.

예, 13조부터 14조, 15조, 16조까지 원안대로 처리코자 하는데 우리 위원님들 이의 없으십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

예, 감사합니다.

그래서 주민투표조례안에 대해서 물론 상위법이 주민투표법이라는 것이 금년도 1월달에 제정이 되어서 7월30일부터 시행토록 그렇게 되어 있습니다. 우리 위원님들께서 많은 공부를 해 주셨고 또 심도깊은 심사를 해 주셔서 위원장으로서 고맙게 생각합니다.

더 이상 질의 및 토론하실 위원님이 안 계시므로 질의토론 종결을 선포합니다.

다음은 의사일정 제1항에 대하여 표결할 것을 선포합니다.

구미시지방공무원정원조례중개정조례안은 지금까지 심사한 바와 같이 원안대로 의결코자 하는데 이의 있으십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 의사일정 제1항 구미시지방공무원정원조례중개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

다음은 의사일정 제2항에 대하여 표결할 것을 선포합니다.

구미시지방별정직공무원의범위에관한조례중개정조례안은 지금까지 심사한 바와 같이 원안대로 의결코자 하는데 이의 있으십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 의사일정 제2항 구미시지방별정직공무원의범위에관한조례중개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

다음은 의사일정 제3항에 대하여 표결할 것을 선포합니다.

구미시주민투표조례안은 지금까지 심사한 바와 같이 수정한대로 의결코자 하는데 이의 있으십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 의사일정 제3항 구미시주민투표조례안은 수정한대로 가결되었음을 선포합니다.

○위원장 손홍섭 다음은 의사일정 제4항 구미시행정기구설치조례중개정조례안에대한수정안동의의건을 상정합니다.

본건은 지난 제89회 임시회 기간중 기획행정위원회에서 보류되었던 안건이므로 시장이 수정안을 제출하여 동의를 받고자 합니다.

따라서 오늘 궁금한 사항에 대하여 질의를 한 후 제시의견은 위원님들의 동의를 받아 의결토록 하겠습니다.

총무과장 나오셔서 제안설명을 해 주시기 바랍니다.

○위원장 손홍섭 예, 우리 총무과장님 수고 하셨습니다.

우리 위원님들께서 이 수정동의안에 대해서 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다.

○김택호 위원 과장님, 행정기구조례가 몇 번 상정되려다가 보류되었지요?

○김택호 위원 보류된 주원인이 뭔지 이해하십니까?

○김택호 위원 말씀해 보세요.

○김택호 위원 예, 실무적인 문제는 방금 과장님이 얘기하신 그런 부분들입니다.

그런데 지금 내부적이고 심도적인 문제는요 인사를 제대로 안하기 때문에 경각심을 주기 위한 의도가 상당히 많습니다. 인사에 대한 것은 제가 기회가 있을 때마다 얘기를 합니다. 그죠?

○김택호 위원 어제도 결산할 때 제가 얘기를 드렸는데 지금 직원들이 인사에 대한 불만은 상당히 고조되어 있습니다. 제가 시정질문도 자주 했습니다만 별 희망이 없는 직원들은 상당히 좀 나름대로 실망에 빠져 있고 그렇다보니 사기가 지금 땅에 떨어져 있습니다. 지금이라도 민선3기 중반인데 인사에 대한 내실을 제대로 하셔야 합니다. 어느 날은 다면평가, 어느 날은 발탁인사, 조건부 승진인데 지금 인사적체 부분은 제가 보기에는 조건부 승진이 어느 정도 반영이 되어야 될 것 같아요.

○김택호 위원 이번에도 몇 번 시행한 것으로 알고 있는데 그래서 나름대로 직원들이 인사적체에 대한 희망을 이쪽에다 좀 거는 부분이 좀 있더라고요. 그래서 조건부 승진을 좀 해 주시고, 그래서 뭔가는 정말 인사에 대한 밝은 전망이 있어야 직원들이 제대로 근무를 합니다. 그죠?

○김택호 위원 그래서 제가 꼭 얘기드리고 싶은 것이 인사에 대한 내실을 명확히 해서 앞으로 인사는 “이 룰에 의해서 하겠다” 이렇게 방향제시를 분명히 해 주십시오.

○김택호 위원 안 그러면 인사에 대한 부분 정말 의회에서 심도있게 앞으로...... 지금 인사가 제대로 안 되어서 기구조례를 통과를 시켜줄 분위기가 약간 있습니다만 정말 제대로 안 한다면 앞으로 인사부분은 의회에서 명확히 짚겠습니다. 원래 의회에서 이것 인사 메스대는 것 아니잖아요?

○김택호 위원 자체적으로 다 해야 될 부분인데 제대로 안 되니까 이런 쪽에서 자꾸 메스를 데는 겁니다. 그래서 의회사무국 문제도 전문위원실 별정직 그 부분

○김택호 위원 그 부분도 짚어 주시고

○김택호 위원 산업건설전문위원님 사무관으로 좀 승진을 해 주시고

○김택호 위원 의안계도 별정직으로 복수직으로 좀 할 수 있도록 좀 검토를 해 주시고.

그리고 투자통상과도 전문인력들이 유입이 되도록 나름대로 연구를 좀 많이 해 주시고.

우리 전인철 위원님이 얘기하신 운동장관리소를 체육진흥과로 하셔가지고 정말 체육업무를 제대로 총괄할 수 있는 그런 부분도 과를 만들어 주시기 바랍니다. 체육진흥과장이 운동장관리소도 관리할 수 있도록 하고 체육업무를 총괄할 수 있도록 그렇게 된다면 본청에서 다 체육업무를 관장할 수 있지요? 그렇게 좀 해 주시고.

박대통령기념관 단장님도 나름대로 업무가 너무 단순하니까 조금 그런 것 같아요. 이 부분도 어느 정도 복수업무를 주셔서 제역할을 할 수 있도록, 이런 것들은 인재 낭비 아닙니까, 그죠? 참 사무관이 되시면 그만한 능력이 되시고 그만한 입지를 닦아 놓으셨는데 단순업무를 보니까 조금 입지가 좁아지는 것 같더라고요. 그래서 복수업무를 주셔서 나름대로 정말 역량을 발휘할 수 있도록 이렇게 해 주시고.

그래서 조례 부분도 이번에는 인사가 적체되어서 나름대로 분위기가 조금 통과해 줄 분위기입니다만 앞으로 정말 인사를 제대로 안한다면 인사부분에 대해서는 의회에서 제가 다시 한번 얘기하지만 명확하게 메스를 데겠습니다.

이해하시겠지요?

○위원장 손홍섭 우리 과장님, 김택호 부의장님께서 어떤 내용으로 지적했는지 이해를 하시리라 봅니다.

○위원장 손홍섭 그래서 대 인사원칙을 공개를 해서 필요한 인물이 적재적소에 근무를 할 수 있도록 또 그러므로 인해서 우리 전체 1,400여명의 공무원들의 사기 앙양에 큰 도움이 될 수 있는 방향으로 우리 시장님께 건의를 할 수 있는 방안을 검토해 주시기 바랍니다.

○허복 위원 위원장님

○위원장 손홍섭 예, 말씀해 주세요.

○허복 위원 과장님 하나 물어보겠습니다.

우리 김택호 부의장님 말씀하셨는데 체육과 신설부분에 대해서 지금 우리 현행법으로 체육과 신설하는데는 무슨 문제가 있습니까? 운동장관리소장이 5급이지요?

○허복 위원 5급으로 되어 있지요?

○허복 위원 지금은 6급인데 이번에 개편되면 5급으로 가시지요?

○허복 위원 그래 이미 5급으로 가시는데 그 분이 운동장관리하는 소장보다도 체육과를 만들어서 체육과에서 운동장관리계, 체육진흥계 이런 식으로 그렇게 할 용의는 없습니까?

○허복 위원 예, 그렇게 해 주셔서 새마을과 소속에 새마을과 안 그래도 업무 많지 않습니까?

○허복 위원 거기에서 체육관련하고 또 운동장소장하고 의견도 또 맞지도 않고 그래서 일괄적으로 체육과에서 체육업무에 완전히 독립되어서 전담할 수 있도록 그렇게 해 주시기 바랍니다.

○허복 위원 예, 이상입니다.

○이상진 위원 과장님, 주민자치과 보류 이것은요. 제가 보기에는 지방자치시대에 맞지 않고 역행하는 내용입니다. 그렇게 제가 생각이 들고 또 우리 지방화시대에 이것을 축소시키려고 하는 것이 되거든요. 그래서 타시도에도 주민자치과가 있는지 없는지 그것 한번 말씀해 보세요.

○이상진 위원 많이 있는데 왜 우리 구미시는 이것을 보류시켰습니까?

○이상진 위원 언젠가는 신설됩니까?

○이상진 위원 언제 신설됩니까?

○이상진 위원 지금 현재 우리 경상북도 내에 주민자치과가 있는

○이상진 위원 우리 구미는 없잖아요?

○이상진 위원 이때까지 구미시는

○허복 위원 이 위원님 질문에 보충질문을 한번 드리겠습니다.

우리 구미시에는 주민자치센터를 운영하는데가 있습니까?

○허복 위원 조례가 통과 안 되었지요?

○허복 위원 그런데 무슨

○허복 위원 조례도 통과 안 되었는데 무슨 주민자치과를 만든다고 올리는 그 발상이 뭡니까?

○허복 위원 기능전환팀도 있고 자치과도 만들고

○허복 위원 주민자치센터가 하나 없는데 주민자치과를 만들면 뭐합니까?

○허복 위원 계에서 해도 되지 우리 총무과 어디서 해도 되는 것인데 그것을 굳이 과를 만들 필요가 뭐 있습니까? 주민자치센터 한군데도 없는데

○허복 위원 언젠가는 해도 우리 구미시는 안 하기로 했잖아요?

○허복 위원 보류시킨 것이 아니고 안 하기로 했는데요. 무슨 보류입니까?

○허복 위원 그러니까 주민자치센터가 장단점이 많아서 장점도 많지만 단점도 많다 이렇게 되어서 우리 구미시는 안 하기로 했지 않습니까? 그런데 무슨 과를 만든다고 의회에 과를 상정시키고 그럽니까?

○허복 위원 필요한 것을 올려야지요. 필요한 것을

○허복 위원 지금 중복된 과가 비슷한 것이 많지 않습니까? 그런 것을 통폐합 시켜서

○박배원 위원 여유기구제에 대해서 설명을 좀 해 줄랍니까?

○전인철 위원 위원장님

○위원장 손홍섭 예, 우리 전인철 위원님 말씀하세요.

○전인철 위원 과장님, 아까 우리 김택호 위원님 질문 내용을 100% 다 모르시는 것 같아요. 왜 이게 사실 직접적인 관련은 없습니다. 이 조례하고

○전인철 위원 왜 이게 보류되었다 하는 내용을 누구보다 잘 아실 것 같아요.

○전인철 위원 과장님, 저것 한번 얘기들어 봅시다.

'95년 민선초대죠?

○전인철 위원 그 이후로 지금까지 인사를 하면 각종 제도 그러니까 어떤 시책, 다면평가제도 뭐다 뭐다해서 사실 많았었죠?

○전인철 위원 지금까지 뭐 어떤 것이 있었는지 한번 나열해 봅시다. 다 모르시면 우리 인사계장님이 말씀하셔도 좋습니다. 인사 있기 전에 하여튼 좋은 어떤 사례들을 우리가 본받아서 그때그때 적용한 것들이 있어요. 그 사례들을 쭉 한번 말씀해 보세요.

○전인철 위원 이것말고도 많이 내가 들어봤는데 기억이 안 나서 제가 얘기를 못 하겠는데 뭐 인사때마다 뭐 어떤 시스템 도입했다 해서 아주 인사를 잘했는양 그런 식으로 홍보를 하시던데, 좋습니다. 들어가십시오. 수고했습니다.

과장님, 제가 왜 이것을 물었느냐 하면 인사가 그때그때 그 대상자에 따라서 그 어떤 제도가 도입된 것 같아요. 무슨 뜻인지 아시겠습니까?

○전인철 위원 인사원칙은 어떤 기준 룰 큰 기둥이 있으면 이 기둥 범위 내에서 크게 벗어나지 않아야 됩니다. 왜 그런 대원칙이 있어야 되냐 하면 어느 누구도 그러니 5급 이하 우리 전 공무원들은 사실 평생을 승진에 하나 그 기대로 그 희망으로 사실 열심히 근무하고 계시는 거예요. 그러면 그 공무원은 자기관리를 자기가 해야 됩니다. 자기능력을 최대한 발휘하고 자기관리 자기 고가점수 자기가 관리해 줘야 됩니다. 이것 누가 잘해 줘서 누가 점찍어서 되는 것 아니에요. 똑같은 경쟁체제에서 자기관리를 자기가 잘해서 자기가 승진 기회 때 승진을 해 갈 수 있게끔 희망이 바로 나한테 바로 현실로 다가올 수 있게끔 이게 인사에 큰 대원칙이자 골격입니다.

그런데 지금까지 인사가 보면 우리 거기에 해당하는 전 공직자들이 다 불만을 갖고 있다는 얘기예요. 그때그때 승진발표나면 그 승진한 사람들을 맞추어서 무슨 제다 무슨 제다 해서 이번 인사는 아주 잘했다 자체평가 이런 식으로 홍보를 하더라고요. 그런데 실제 인사하고 난 뒤에 설문조사 한번 한적 없지요?

○위원장 손홍섭 전 위원님, 대단히 죄송합니다만 시간관계상 안건을 심사하고

○전인철 위원 알겠습니다. 예, 예. 빨리 끝내겠습니다. 예, 죄송합니다.

그래서 제가 결론을 내겠습니다.

이번 인사가 7월이나 8월 있는 것으로 알고 있습니다. 이번 인사만큼은 정말 원칙 하나 새로 만들든지 지금까지 해오던 것을 좀더 다듬든지 해서 이 원칙이 내년 저내년 앞으로 10년 20년 갈 수 있도록 아주 부분적으로만 손질할 수 있게끔 그렇게 원칙을 세우십시오. 그래서 거기에 맞추어서 우리 전 공무원들이 희망을 가지고 근무를 열심히 할 수 있게끔 여건을 만들어 달라는 얘기입니다. 이상입니다.

○전인철 위원 다음 언제 한번 우리 의회에서 대대적인 인사 있고 난 뒤에 우리 공무원들한테 설문조사를 내가 의회 공식적으로 요청하고 안 되면 개인적으로 제가 한번 해 보겠습니다.

○위원장 손홍섭 예, 우리 위원님 더 이상 질의하실 위원님

(「없습니다」하는 위원 있음)

예, 전인철 위원님 말씀이나 우리 김택호 부의장님 말씀은 하여튼 인사를 잘해 달라는 그런 것만 부탁의 말씀 같습니다.

○위원장 손홍섭 물론 인사는 집행부의 고유 권한 인줄 알고 있습니다. 그러나 사람이 능력 있는 사람이 적재적소에 배치되어야만 우리 37만 시민들의 삶의 질을 향상시키는데 큰 도움이 되리라고 확신을 하고 또 그렇지 않으면 우려하는 차원에서 이렇게 말씀을 드리는 것 같습니다. 그렇게 이해를 해 주시고, 사실상 원래 그렇지 않습니까? 인사때마다 크고 작은 얘기가 들리는 것이고 조그마한 기업도 그런데 우리 1,400여명 되는 구미시는 그럴 수도 있다라고 한편 이해도 됩니다. 어쨌든 과장님께서 시장님께 잘 말씀드려서 앞으로 그러한 일이 없도록 노력을 해 주시기 바랍니다.

○전인철 위원 수정된 원안대로 가결합시다.

○위원장 손홍섭 예.

그리고 준비되는 동안에 우리 위원님들 다음에는 공유재산관리계획변경안이 남았습니다.

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의 토론 종결을 선포합니다.

다음은 의사일정 제4항에 대하여 표결할 것을 선포합니다.

구미시행정기구설치조례중개정조례안에대한수정동의의건은 지금까지 심사한 바와 같이 원안대로 의결코자 하는데 이의 있습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 의사일정 제4항 구미시행정기구설치조례중개정조례안에대한수정동의의건은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

○위원장 손홍섭 다음은 의사일정 제5항 2004년공유재산관리계획변경안에 대한 심사의 건을 상정합니다.

방금 상정한 공유재산관리계획변경안은 지난 90회 임시회 기획행정위원회에서 보류되었던 안건입니다.

오늘은 궁금한 사항에 대하여 질의를 한 후 제시의견은 위원님들의 동의를 받아 의결토록 하겠습니다.

문화공보담당관께서는 자리에서 답변해 주시고 질의하실 위원님 계시면 계속해서 질의를 하도록 하겠습니다.

그러면 공유재산관리계획변경안에 대하여 우리 위원님들께서 질의해 주시기 바랍니다.

○전인철 위원 위원장님, 요 보류된 안건 이제 상정되었는데 혹 그지역에 있는 우리 선산읍에 김대호 의원님 의견 들은 적이 있습니까?

○위원장 손홍섭 예, 들었습니다.

○전인철 위원 그것을 참고로 말씀해 주십시오.

○위원장 손홍섭 예, 그래서 저도 기획행정쪽에 처음으로 접하고 해서 지난번에 왜 보류가 되었는지 또 해당지역 출신 의원님 의견과 지역주민의 의견은 원안대로 처리해 주십사 하는 그런 당부의 말씀이 있었음을 참고하시기 바랍니다.

○전인철 위원 그럼 원안대로 갑시다.

○이상진 위원 예, 그럽시다.

○김택호 위원 이의 없습니다.

○전인철 위원 그 당시 김대호 의원이 그렇게 얘기했기 때문에 보류시킨 겁니다.

○위원장 손홍섭 그럼 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

더 이상 질의 및 토론하실 위원님이 안 계시므로 질의토론 종결을 선포합니다.

다음은 의사일정 제5항에 대하여 표결할 것을 선포합니다.

2004년공유재산관리계획변경안은 지금까지 심사한 바와 같이 원안대로 의결코자 하는데 이의 있습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 의사일정 제5항 2004년도공유재산관리계획변경안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

위원님 여러분!

지금까지 장시간 안건을 심사하시느라 수고 많이 하셨습니다.

이상으로 제92회 구미시의회 정례회 제2차 기획행정위원회 회의를 모두 마치고 산회를 선포합니다.

(12시02분 산회)