○위원장 임춘구 그럼 의사일정 제1항 2008회계연도 세입·세출 결산승인안 예비심사의 건을 상정합니다.

본 결산승인의 건은 「지방자치법」 제134조 및 동법시행령 제82조 그리고 「구미시의회 회의규칙」 제71조의 규정에 의한 것이며, 「구미시 결산검사위원 선임 및 운영에 관한 조례」가 정하는 바에 따라 우진석 의원을 비롯한 다섯 분의 결산검사위원으로부터 5월22일에서 6월10일까지 20일간에 걸쳐 검사를 받은 후 본 위원회 소관에 대한 예비심사를 하고자 하는 것입니다.

구체적인 심사는 세입·세출 결산안 요약서 및 결산검사결과 의견서 지적사항을 중심으로 의사일정 순서에 따라 정근수 부위원장께서 수고해 주시겠습니다.

예비심사 진행방법은 시간절약과 효율적인 심사를 위하여 실·국장이 제안설명을 하고 의문사항이나 상세한 설명이 필요한 부분이 있으면 해당 실·과장으로부터 답변을 듣도록 진행코자 하는데 위원 여러분 이의가 없으십니까?

(「예」하는 위원 있음)

예, 이의가 없으므로 2008회계연도 세입·세출 결산승인안 예비심사를 진행토록 하겠습니다.

먼저 정책기획실 소관 예비심사를 하겠습니다.

실장님께서는 제안설명 해 주시기 바랍니다.

실장님 그 자리에 앉아서 해 주세요.

여기 와서 하시렵니까?

○위원장 임춘구 예, 실장님 수고하셨습니다.

자리에 앉아 주십시오.

○위원장 임춘구 부위원장님 진행해 주시기 바랍니다.

○부위원장 정근수 위원님 여러분, 안녕하십니까?

부위원장 정근수 위원입니다.

2008년 회계연도 세입·세출 결산안 661쪽과 세입·세출결산서 부속서류 136쪽은 배부해 드린 정오표를 참고하여 주시기 바랍니다.

먼저 본청 정책기획실 소관 예비심사를 시작하겠습니다.

2008년 회계연도 세입·세출 결산안 요약서 중 23, 24, 25쪽, 감사담당관실과 정책기획실 소관 본청 5개 부서 소관입니다.

2008년도 결산검사의견서 18, 23쪽, 26쪽을 같이 참고해 주시기 바랍니다. 의문사항이나 설명이 필요하신 위원님은 일괄 질의해 주시기 바랍니다.

○위원장 임춘구 본청하고 사업소 다같이 오셨으니까 우리 위원님들 같이 질의해 주시기 바랍니다. 사업소도 다 참석하셨으니까.

우리 위원님들 질의 준비하실 동안 제가 하나 묻겠습니다.

감사담당관님.

○위원장 임춘구 60쪽, 우리 결산서 60쪽에 주민편익사업 말입니다.

○위원장 임춘구 주민편익사업 이게 집행잔액이 4,300만원 있는데 60쪽입니다. 결산서.

○위원장 임춘구 이것 왜 집행잔액을 미리 파악을 하셨으면 줄일 수도 있지 않습니까?

○위원장 임춘구 그래서 이게 주민숙원사업은 주민편익사업은 과장님 읍·면·동 소규모 주민숙원사업이잖아요, 그죠?

○위원장 임춘구 이거를 4,300만원이 집행잔액이 남았다 하는 것은 대개 읍·면·동 소규모 주민사업은 1,000만원 뭐 500, 1,000만원, 1,500 이래 하지 않습니까?

○위원장 임춘구 예, 4,300같으면 몇 건을 할 수 있는데 미리미리 이거를 각 읍·면·동에 파악해 갖고 집행하면 사전에 파악을 했으면 이렇게 집행잔액이 남지 않을 수도 안 있나 저는 그렇게 판단합니다.

○위원장 임춘구 예, 그래서 바로바로 읍·면·동에서 정산해 들어오거든 과장님 바로 파악해서 바로 발주할 수 있도록 그래 해 주십시오.

○위원장 임춘구 우리 기획예산담당과장님.

○위원장 임춘구 제가 하나 좀 물어봅시다. 전체 총괄해서 제가 하나 묻겠습니다.

우리 2008년도 예산 8,142억 중에서요. 시민을 위해서 쓴 예산과 행정운영을 위해서 쓴 예산 이 비율을 각각 몇 % 되는지 분석한 자료 있습니까, 과장님?

○위원장 임춘구 정확한 지금 자료 분석했는 것은 나중에요. 우리 위원들한테 해 주시고요.

○위원장 임춘구 제가 이걸 왜 묻는가 하면 시민, 이 8,000억 예산 중에서 시민 예산에 돌아가야 되는 것 하고, 행정운영 경비 말입니다. 이 비율이 미국이나 일본이나 이런데 우리하고 차이가 좀 납니다. 일본 같은 경우는 시민을 위한 예산이 80%고, 80%에서 85% 언론에 보도된 내용입니다. 행정운영 경비는 약 20% 이렇게 하는데. 우리는 65% 시민 예산 경비는 65% 한국은요. 행정운영 경비는 35% 이 비중이 선진국에 비해서 많이 차이가 납니다. 그죠? 이 비중을 행정운영 경비를 최소화 하고 주민을 위한 직접 비용을 늘려야 우리 명품 구미가 안 되겠습니까? 과장님 생각은 어떻습니까?

○위원장 임춘구 예, 그래서 제가 왜 이런 말씀을 드리는가 하면 내년 이제 조금 있으면 내년 예산을 과장님 하셔야 되잖아 그죠?

○위원장 임춘구 이때 행정운영 경비를 최소화 하고 우리 주민을 위한 직접비용을 늘려 갖고 우리 시장님 주관대로 “명품도시 뭐 위대한 구미” 이렇게 하는데 그쪽으로 예산 배정을 많이 좀 해 주셨으면 하는 바람에서 과장님한테 말씀드렸습니다.

○박순이 위원 예, 위원장님.

○위원장 임춘구 예, 박순이 위원님 질의 바랍니다.

○박순이 위원 제가 이걸 내용에 나와 있는 것 말고 세입자금 관리하는 부분은 지금 우리 기획……

○박순이 위원 회계과에서 하시죠. 그럼 우리 2008년 7월1일부터 기타 특별회계 통합자금관리시스템을 도입을 하셨나요? 이게 지금 타 시에서나 타 도에서도 이거를 하는 걸로 되어 있는 것 같은데 우리 같은 경우는 지금 세외수입 운영종합평가 이런 거에, 다른 도는 경기도 같은 경우는 이렇게 포상을 해서 거기에 우수시군으로 이렇게 받고 하는데 우리 같은 경우는 이런 시스템이 들어와 있나요?

○박순이 위원 세무과, 회계과에서 이 자금관리를 하나요?

○박순이 위원 예, 예.

○박순이 위원 우리 여기에는 기획 여기는 상관이 없어요?

○박순이 위원 예, 그럼 이따가 묻겠고요.

그 다음에……

(박교상 위원, 박순이 위원에게)

○박교상 위원 예산 배분하고 이런 것만.

○박순이 위원 예?

○박교상 위원 예산 배분하고 이런 것만.

○박순이 위원 아, 예산 배분하고…… 그럼 그거는……

지금 하나 여기 집행잔액 510쪽에 되어 있는 것이 공기부족이라고 그랬는데 어떤 데가 공기부족으로 인해서 지금 집행잔액이 남았나요? 7,500만원. 기획예산담당관실.

○박순이 위원 예, 예.

○박순이 위원 경북……

○박순이 위원 경부운하?

○박순이 위원 그러니 사고네요?

○박순이 위원 예, 알겠습니다. 이상입니다.

○위원장 임춘구 예, 박순이 위원님 수고하셨습니다.

○박순이 위원 그 다음에 예산전용현황은 어느 과?

○박순이 위원 그래요?

○박순이 위원 그러면 2008년도가 2007년도 대비해서 16건이나 더 많네요?

○박순이 위원 예, 주요 내용은 어떤 건가요?

○박순이 위원 23쪽, 요약 23쪽. 의견서.

(박순이 위원, 책자를 들어 보이며)

이거요.

○전인철 위원 의견서, 결산검사했는 의견서. 전용에 대해서 전반적으로 질문이에요.

○박순이 위원 주요 내용이 어떤 거예요?

○박순이 위원 484쪽요?

○박순이 위원 이런 경우에 예비비를 전용할 경우에는 예측되어지지 못한 상황에서 이루어진 그런 경우야 많이 일어날 수 있죠, 그죠?

○전인철 위원 그건 예비비 아니야.

○박순이 위원 어디요.

○전인철 위원 아니야, 아니야.

○박순이 위원 예산전용, 아. 전용, 전용.

○전인철 위원 전용이라 하니까 이거는. 예비비하고 아무 상관없어.

○박순이 위원 예, 예.

○전인철 위원 목이 다른 데 것을 당겨 썼는 것 중에서.

○박순이 위원 당겨다 쓴다?

○박순이 위원 예, 알겠습니다.

요 내용이 전체 다?

○전인철 위원 그래 이제 지적은 잘하셨는데……

○박순이 위원 예, 예.

○전인철 위원 이게 이제 전용은 사실 가급적 안 하는 것이 원칙이거든요. 예산편성할 때 정말 신중을 기해서 다 했는 것을 예산 집행하면서 전용이라는 어떤 구실을 가지고 하는 거는 그렇게 좋지는 않아요. 이게 이제 관행화 되어 버리면 나중에 아주 커집니다, 자꾸.

그래서 앞으로는 줄이면 줄였지 늘려나가서는 안 되겠다 하는 그런 내용이에요. 참고 하세요.

○길윤옥 위원 예산편성할 때 제대로.

○박순이 위원 예, 그러니까……

○길윤옥 위원 예산편성할 때 제대로 목을 정해서.

○박순이 위원 그런데 이게 갑작스럽게 이렇게 많이 늘어난 것이……

○전인철 위원 총괄하는 우리 예산부서에서 그걸 앞으로는 이렇게 전용은 가급적 안 하는 쪽으로 방향을 잡고 집행할 수 있도록 그래 하세요.

○전인철 위원 아니면 예산편성했는 부서나 예산을 심사를 하는 의회가 둘 다가 아주 입장이 곤란해진다니까. 심사할 이유가 없죠, 그러면. 예산 우리가 승인해 줄 필요가 없죠, 전용이 많이 일어나면.

○박순이 위원 전용이 일어나서.

○전인철 위원 전용은 가급적 안 하는 쪽으로 방향을 잡으세요, 앞으로는. 그래 하세요.

○위원장 임춘구 박순이 위원님 질의?

○박순이 위원 예, 이상입니다.

○위원장 임춘구 자, 이왕 과장님 답변하시는데 제가 하나 더 묻겠습니다, 그러면.

결산서 94쪽입니다.

자치단체 등 자본이전, 그 다음 명시이월 7,026만4,000원 94쪽에.

○위원장 임춘구 이거는 의식조사 인건비죠, 조사원?

○위원장 임춘구 이게 시작을 언제 했습니까?

○위원장 임춘구 그렇지요. 금년 3월달에 최초 조사를 시작 했죠, 그죠?

○위원장 임춘구 제가 왜 이것을 지적했는가 하면요 과장님, 이게 추경에 작년 추경에 했으면 추경에 미리 조사를 해서 시행 후에 삶의 질을 향상시키려고 하는데 이래 했으면 금년 예산에 편성을 해 갖고 시민들한테 도움을 주면 되는데 그래 추경에 굳이 세워 갖고 본예산에 금년 본예산에 3월달에 시작할 것 같으면 본예산에 세워도 충분하지 않습니까? 그죠 과장님?

○위원장 임춘구 그래서 통계청 하시는데 과장님 우리 조사가 금년 3월26일날 시작 했죠, 그죠?

○위원장 임춘구 예, 이런 것 참고 하셔 갖고요. 요런 예산은 그렇게 해 주시면 고맙겠습니다.

○위원장 임춘구 문화예술담당과장님, 우리 109페이지에 한번 봐 주세요. 109페이지요.

109페이지요. 과장님 이게 문화예술담당관실에 유일하게 이월액이 많아요. 120억이나 돼요, 121억이나. 타 부서에 비해서 월등히 금액이 많습니다. 뭐 공기부족, 계획변경, 국·도비 추가확보, 이거는 특별한 사유가 있을 것 같은데 전체적으로 어떻게 해서 이렇게 이월액이 많은지 설명해 주십시오.

○위원장 임춘구 그래서 제가 타 부서에 비해서 문화예술담당관실 유일이 많아서 제가 질의를 했는데요. 최대한 이월액이 적도록 과장님 신경 써 주십시오.

○위원장 임춘구 예, 전인철 위원님 질의 바랍니다.

○전인철 위원 질문하실 분 없어요. 빨리 끝내야 되겠네.

자, 예술담당관님. 불용됐는 것 생가주변 공원화 사업 있죠? 불용금액이 거의 다 전 금액이 다 불용처리 됐는데 이것 현재 진행은 어떻습니까? 이것 연구용역비도 이렇게 불용액처리 되나요?

○전인철 위원 여기는 지금 연구용역비인데. 이유는 문화재청 산하 시굴 실시기관의 업무폭주로 미집행, 여기가 뭐 지표조사 하는 데입니까?

○전인철 위원 거기가 어디 지표조사를……

○전인철 위원 지금 현재 진행은요?

○전인철 위원 공기는 어느 정도 됩니까?

○전인철 위원 마감돼요?

○전인철 위원 뭐 나오는 것이 있습니까, 지금?

○전인철 위원 없죠?

○전인철 위원 올 9월이면 마무리가 된다?

○전인철 위원 알겠습니다.

○위원장 임춘구 예, 전인철 위원님 수고하셨습니다.

○장세만 위원 위원장님.

○위원장 임춘구 예, 장세만 위원님 질의 바랍니다.

○장세만 위원 예, 문화예술회관장님.

○장세만 위원 예산하고는 좀 별개입니다만 요즘 상당히 참 의욕적이고 또 우리 문화 시민들의 욕구충족을 위해서 상당히 애를 많이 쓰고 계시는데 보니까 조금 문화가 다 같겠습니다만 조금 고급적이라 할까 그런 데 좀 신경을 좀 많이 쓰는 것 같아요. 쓰는데 우리 시민들이 내가 평가 절하하는 것은 아닙니다만 그래도 오랫동안 문화예술하고 접하는 기회가 좀 적었기 때문에 거기에 대한 기초 생각이라 할까 요런 것이 조금 상향시키기 위해서는 조금 접할 수 있는 쉬운 것부터 요래 단계적으로 맛을 들여 가지고 고급스러운 데로 올라간다 할까 그런 데 좀 신경을 써 줬으면 좋겠다 하는 생각입니다.

○장세만 위원 예, 일정한 장소 내에서 하는 것도 그 합니다만 제가 보니까 여름밤 야외에서 하는 것 상당히 효과가 많은 것 같아요. 그래서 지역별로 나눠 가지고 구미, 선산, 인동이라 할까 또 그 이외에도 좋습니다만 그런 식으로 해서 한여름 밤에 몇 회 정도 시민의 문화갈증을 좀 해소하는 측면에서 그리고 또 자라나는 어린이들도 또 상당히 교육적인 그런 것도 있고 그래서 그런 쪽에다가 좀 예산을 편성을 해 가지고 좀 했으면 좋겠다 하는 생각이 듭디다.

○장세만 위원 예, 그리고 요번 전국연극제는 상당히 호응이 좋아요, 내가 다녀보니까 좋고.

○장세만 위원 지난번에 조수미씨 공연 했는 것 참 수준 높고 세계적인 그런 오페라 성악가수인데 마지막에 모두 내나 그 사람들이나 다 같은 심정이라 심정인데, 너무 그래 하니까 또 알아듣지를 못해 가지고 상당히 그런 것이 있다 하는데 그래도 마지막에 우리 가곡이라도 잘 아는 것 한곡 딱 했더라면 우리 속이 좀 확 트일 뻔 했는데 그 사람들이 너무 이해를 못한다 이거라. 좀 어렵다 그런 평이 있습디다.

○장세만 위원 그리고 뭡니까. 꼭 그것 선산, 인동 한여름밤에 야외 하는 것?

○장세만 위원 마당극도 마당극이 좋고 또 요래 뭡니까. 간단한 무슨 악기라 합니까. 그런 것 어디 연주회 같은 것도 한 번 씩 그래 하는 걸로 그렇게 해서.

○장세만 위원 하여튼 예산은 우리 많습니다.

○장세만 위원 KBS 노래자랑, SBS 또 그런 것 시민체전 돈이 많거든 많은데 그거 할 돈이 없다 하면 좀 문제가 있지. 연구를 한번 해 보이소.

○장세만 위원 예, 이상입니다.

○위원장 임춘구 예, 장세만 위원님 수고하셨습니다.

○전인철 위원 없으면 마치죠. 마칩시다.

○위원장 임춘구 예, 더 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「예」하는 위원 있음)

더 질의하실 위원님이 안 계시므로 본청 정책기획실 소관에 대한 예비심사를 마치겠습니다.

실장님, 과장님 수고하셨습니다.

(회의장 정리 중)

휴식을 위하여 10분간 정회코자 하는데 이의 없습니까?

(「예」하는 위원 있음)

예, 이의가 없으므로 10분간 정회를 선포합니다.

(11시28분 회의중지)

(11시43분 계속개의)

○위원장 임춘구 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 회의속개를 선포합니다.

다음은 자치행정국 소관 예비심사를 실시하겠습니다.

국장님께서는 제안설명 해 주시기 바랍니다.

○위원장 임춘구 예, 국장님 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시고요.

나머지 과장님들 요쪽으로 국장님 자리에 채워 주시기 바랍니다.

예, 정근수 부위원장님 진행해 주시기 바랍니다.

○부위원장 정근수 자치행정국 소관 예비심사를 시작하겠습니다.

2008년 회계연도 세입·세출 결산안 요약서 중 26쪽부터 27쪽까지는 총무과, 새마을과, 세무과, 체육진흥과, 회계과 소관입니다.

2008년도 결산검사의견서 13쪽부터 17, 20, 24쪽, 27쪽을 같이 참고해 주시기 바랍니다.

의문사항이나 설명이 필요하신 위원님께서는 일괄 질의해 주시기 바랍니다.

○위원장 임춘구 자, 동료 위원님들 준비하실 동안 제가 새마을과장님한데 질의 좀 하겠습니다.

과장님 요약서 27페이지 총괄결산서 540쪽입니다.

여기에 제가 지적하는 것은 주민소득지원기금융자금 회수 부진 이것 결산검사에서 지적이 되셨죠?

○위원장 임춘구 체납현황은 원금이 1억8,900만원, 이자가 470만원, 연체이자가 1억2,422만9,000원, 연체비율이 39%입니다. 그죠?

이 사업이 시행된 '91년도부터 계속 누적된 이자로 판단되는데 맞습니까, 과장님?

○위원장 임춘구 이대로 방치할 경우 원금상회하는 것도 발생할 수 안 있습니까?

○위원장 임춘구 과장님, 대출할 경우 연대보증도 있잖아요?

○위원장 임춘구 연대보증도 있는데 이렇게 회수율이 낮은 이유가 뭡니까? 의지가 없는 것 아닙니까, 직원들?

○위원장 임춘구 이게 혹시 잦은 인사이동으로요. 업무 연속성이 없어서 직원들이 의지가 없는 것 같아요, 과장님. 어떻게 생각합니까?

○위원장 임춘구 과장님, 우리 「구미시 주민소득지원기금 운영관리조례」에 관리조례 있는 것 알고 계십니까?

○위원장 임춘구 그런데 우리 인근 상주나 영주시에는요. 이 조례를 조례 혹시 기억하십니까, 과장님?

○위원장 임춘구 예, 구미시가 2006년 1월13일부터 조례개정이 되었죠?

○위원장 임춘구 우리 전문위원님.

(임춘구 위원장, 전문위원석을 보며)

과장님께 이 조례 혹시 좀 전달해 주시소.

조례 있습니까, 과장님?

○위원장 임춘구 아, 있으면 됐습니다.

우리 조례가 되어 있는데 우리가 이게 지금 왜 이 조례대로 과장님 안 했어요, 시행을?

○위원장 임춘구 과장님, 제가 왜 그런 조례 이야기를 하는가 하면요. 대상자 선정은 새마을과에서 하죠?

○위원장 임춘구 선정을 하면 이 조례에 되어 있는 것과 같이 이거를 은행에요. 금고에다가 업무이관을 시켜주면 이런 연체 회수 이게 있을 수가 없지 않습니까?

○위원장 임춘구 그러니 조례에 되어 있잖아요?

○위원장 임춘구 제가 영주시 같은 경우에는 '95년도 조례를 제정했어요. 그래서 벌써 여섯 차례 개정을 했어요, 조례개정을.

구미시도 한번도 안 했어 구미시는. 자, 이게 방금 과장님 말씀대로 영주나 상주같이 이런 조례가 있으면 회수할 수 있는 방법이 좋은 방법이 있는데 왜 안 했어요? 여지껏 이 조례를 해 놓고 우리 구미시도 해 놓고.

○위원장 임춘구 그러면 우리 의원들이 이것 의원발의 할까요, 과장님? 과장님이 영주시 같은 경우에는 세부적으로 구체화 시켜 놨어요, 조례에. “금융기관 지정을 해서 위탁한다.” 이래 놓고 “단, 금융기관은 시장이 계약한 금고로 한다.” 이것 특별회계 설치 여 우리 조례도 이래 해 놨지 않습니까? 우리 조례도 13조 해 놨지 않습니까? 구미시 조례도.

○위원장 임춘구 예, 특별회계 설치조례로 정해 놨는데 이것 구체화 시켜 버리면 우리 특별회계 구미시 같은 경우에는 과장님 금년도 농협 아닙니까?

○위원장 임춘구 그러면 농협에다가 조례로 정해 놨는데 특별회계 우리 조례도 이거를 좀 다른데 벤치마킹해서 과장님 조례를 세분화 해서 조례에 따라서 해 주시면 직원 인사이동이 잦아도 걱정할 것 없지 않습니까? 업무의 연속성이 지금 좀 파악하려고 그러면 직원들이 와서 몇 개월 지나다가 또 모르고 이래서 또 1년 있으면 또 다른 부서로 가고 그러다보니까 이게 지적이 되고 또 여기에 대한 주민소득지원기금융자금 회수가 이렇게 부진하지 않습니까?

○위원장 임춘구 예, 예.

○위원장 임춘구 그렇지요.

○위원장 임춘구 과장님 이것 우리 의원이 할 수 있지만 과장님이 잘 벤치마킹 하셔 갖고요. 금고에다 위탁해 버리면 우리 조례도 그렇게 되어 있으니까 위탁을 하면 금고에서 보증인 그런 것 다 파악해 갖고 딱 결정을 해요. 이것 부적격자 자기들 판단해서 부적격 같으면 해당부서에다 새마을과에다 부적격자라고 해 줄 것 아닙니까? 그러면 공무원들 얼마나 수월합니까? 그리고 회수도 걱정할 것도 없고. 거의 없어요 지금 영주나 상주는 회수 이게.

이것 참고를 과장님 좀 해 주이소.

○위원장 임춘구 해 갖고 우리도 주민소득지원기금 융자금 회수 부진에 간단하게 해결할 수 있는 거를 다 정해 놨는 거를 지금 안 했어요. 과장님 참고해 주시고요.

그 다음에 새마을박람회.

○전인철 위원 위원장님, 그 부분에 대해서 제가 보충을 좀 하고.

○위원장 임춘구 예, 예. 하세요.

○전인철 위원 넘어가기 전에.

○위원장 임춘구 예, 예.

○전인철 위원 위원장님 말씀도 저는 동의는 합니다.

과장님, 그런데 서류상에 이렇게 누적이 되고 계속 쌓이다보니까 정말 제대로 행정이 안 되고 있다 하는 서류상에는 그래 드러나는데 실제 이 기금을 운용하는데 있어서 지원받는 분들은 정말 어려운 사람들이죠?

○전인철 위원 그리고 이 기금을 쓰고 싶어도 보증을 못 세워서 또 못 쓰는 사람들도 있더라고요.

○전인철 위원 실제.

○전인철 위원 그래서 지금 보증인이 1인으로 줄었습니까? 2인으로 그대로 갑니까?

○전인철 위원 2인으로 되어 있습니까? 1인으로 아직 안 줄었습니까?

○전인철 위원 그래서 이것 지금 결손처분은 지금 어떻게 하고 있어요?

○전인철 위원 지금 안하고 있죠? 그러니까 자료에 이렇게 나타날 수밖에 없어요. 이것 제도적으로 없는 사람 암만 얘기해도 못 받아냅니다. 그리고 실제 은행 금융권에 가서 도저히 블랙리스트가 되어 있든 어떻든 간에 받을 수 없는 사람이 이제 시에 와서 문을 열거든요. 요청한다는 얘기입니다. 이제 최후의 수단이에요. 그러면 우리가 봤을 때 정말 자금이 긴급 요해서 심사해서 지급을 해서 그 사람이 성공해서 갚으면 참 좋겠는데 한 번 더 기회를 줬는데도 불구하고 도저히 능력이 없어. 뭐 지금 이 사람 뭐 아무것도 없는 사람한테 달라 한들 뭐 나올 수가 있습니까? 그러면 정말 그 사람에 대해서 잘 파악을 해서 도저히 능력없는 사람한테는 그만 결손처분할 수 있는 제도도 둬야 돼요. 왜 이런 제도를 안 두는지 난 모르겠어요. 세무과에는 이것 다 하고 있잖아요?

그래서 조례를 정비를 해서라도 정말 받을 수 없는 도저히 이거는 해결할 수 없는 그런 부분에 대해서는 결손처리를 뭐 5년으로 하든지 기간을 어떤 그걸 한번 연구를 해 보세요. 그래서 이런 자료에 안 나타나도록……

○장세만 위원 악용하는 사람이 안 나오겠어요?

○전인철 위원 그리고 지금 우리 위원장님 얘기하고 상반된 얘기가 저는 또 될는지 모르겠는데요. 결산금액에 보면 결산된 자료에 의하면 2007년도에는 또 잔액이 25%나 발생했어요. 25% 1/4이 지금 집행이 미집행으로 됐어. 그러면 뭐냐 우리가 우리 시민들이 이 자금이 없어도 다 잘살 수 있는 여건이 돼서 이 자금을 안 썼으면 저는 다행으로 생각합니다.

그런데 제도가 너무 딱딱하고 받아낼 수 있는 여건 소위 말해서 보증인을 2명 연대보증인 세우라 하니까 “당신한테는 내가 보증 세워 가지고 내가 언젠가는 갚아야 될 여건 되니까 못 해 주겠다.” 이렇게 생각해서 그런지 몰라도 이렇게 되어 버렸거든요.

자, 그러면 2007년도 중간부터 세계경제위기가 왔는데 2009년도는 이제 더 어렵단 말이에요. 더 어려우면 이게 융자금이 사실 모자라야 돼 지금 예산 서 있는 것에 비하면. 현재 어떻습니까?

○전인철 위원 그러니 지금 그것도 지금 4,000 남았네요?

○전인철 위원 후반기 또 마찬가지 또 어떤 결과가 나올지 모르겠는데.

○전인철 위원 내 추측으로 의하면 현재 우리 여건 봤을 때는 이게 지금 넘쳐났어야 돼. 다 잘 살아서 작년보다 더 여건이 좋아 가지고 신청자가 줄어드는 것 같으면 내가 모르겠어요. 뭐 환영할 일이지.

○전인철 위원 제가 하는 얘기가 양면성이 지금 위원장님 한 얘기하고 저하고 또 양면성이 있는 거예요, 지금. 질의하는 내용 자체가.

자, 체납 생각하면 아무데나 못 줘 그죠?

○전인철 위원 그렇다고 그럼 이런 제도를 뒀는 근본 취지가 뭐냐는 얘기에요. 정말 어려운 사람들한테 다시 한 번 더 기회를 줘서 재생할 수 있게끔 그런 제도거든요. 그러면 그런 사람이 해서 다행히 상환해서 그 사람들 재기될 수 있으면 참 좋겠는데 그게 아니었을 때 우리 행정에서는 제도를 정비해야 된다는 얘기입니다. 과감히 결손도 할 수 있는 것은 해 버리라는 얘기라요. 자꾸 도면상에 나타나 가지고 이 제도가 위축되게 하지 말고. 무슨 뜻인가 이해갑니까?

○위원장 임춘구 예, 그래서 과장님 전인철 위원님 지적하신 대로 그것도 저도 동의를 합니다. 동의를 하는데 이 사업이 '91년도부터 했죠?

○위원장 임춘구 그러니까 그래 하고 있는 것이 '91년도부터 했는데 약 20년 가까이 되어 가는데 문제점은 아까 전인철 위원님 지적한대로 아주 진짜 어려운 사람은 결손처분할 기회가 있으면 그런 것도 검토해 주시고……

○전인철 위원 받을 수 없는 것을 놔두면 뭐하냐 이거라.

○위원장 임춘구 그리고 또 잘못 생각하면 아까 과장님 말씀대로 악용할 수 있습니다, 그죠? 악용할 수 있다 이 돈은 눈먼 돈이니까 확 갖고 가서 보증 얼추 해 놓고 안 쓰면 그만인데 이렇게 했을 때는 악용될 수도 있으니까 제가 지적하는 아까 내용은 조례 이걸 보완을 해서 하는 내용은 공무원들이 이렇게 누계상 우리 결산검사 해마다 내년도 또 이렇게 올라올 것 아닙니까, 이것? 과장님 그죠?

○위원장 임춘구 과장님 가시고 다음 과장님 오시더라도 해마다 이래 올라오는 것 근본적으로 여지껏 이렇게 지적이 올라오지만 그다음부터 지적할 수 없는 방법을 제가 말씀드리는 겁니다. 다른 타 시·군에 할 수 있는 방법을, 이 분들 충분한 소득지원기금을 우리도 그 분들 도와주면서도 또 거기에 대한 보완을 해서 미비점을 찾자 이거죠. 과장님 전인철 위원님도 말씀도 맞는 말입니다, 그게. 참고하셔 갖고 좋은 제도 해 주시기 바랍니다.

○위원장 임춘구 잠깐만 제가 이왕 했는 김에……

○박순이 위원 예.

○위원장 임춘구 새마을박람회……

아, 박순이 위원님 먼저 하십시오.

○박순이 위원 아, 그것 잠깐 거기에 추가로 지금 이게 모순이 있는 게 많아요. 은행에서는 지금 보증인제가 없어지고 있죠? 없어지는 걸로 해요. 연대보증인 제도를 없애는 걸로 하고 있다고요.

그런데 지금 이 제도 자체에 근본적인 것을 따지면 연에 상반기에 2억, 하반기에 2억 이렇게 정해 놓고 할 일이 아니고 그건 예산이고 실제로 필요한 사람에게 준다는 개념이잖아요?

그런데 이건 하기 위해서 추천해서 올리면 악용당할 수도 있으니까, 그리고 아까 은행권에 이렇게 넘겨서 하시라고 우리 위원장님이 말씀하셨는데 은행권에서 안 받아 줘요, 자기네가. 예로 조례가 어떤 다른 데서는 하시는지 모르지만 자기네가 받을 가능성이 있을 때 나가는 것이 은행이거든요.

그런데 이 사람들이 지금 말하자면 최악의 상태인 경우도 많을 수가 있거든요. 그럼 그 분들이 정말 성공적으로 해서 돈이 회수되면 좋지만 안 될 경우에는 지금 아까 우리 또 전인철 위원님께서 말씀하신 대로 “결손처리를 해라.” 그걸 목적으로 언젠가 버티면 안 낼 수 있다는 개념이 또 들어가면 또 안 되거든요.

그러니까 기본적으로 이 자체 기금 자체에 성격이 지금 좀 명확하게 서서 그 다음에 정말 살아날 회생 가능할 수 있는 사람인데 지금 당장 어렵다라는 개념이 들어갈 때 지원하든지 아예 포기를 할 수 있도록 이 2,000만원 그냥 주고 잊어버리고 살든지 뭐 이게 양면성을 다 갖고 있기 때문에 지금 이게 누적된 걸로 자꾸 올라오는데 어디를 기본으로 해도 마찬가지예요. 이 말은 양쪽 다 양면이 다 걸려있는 문제니까 은행에 금융기관에 넘긴다 해도 그 기관에서 이것 안 해 줘요. 만약 실제로 정말 필요한 사람이 있어도 안 해 준단 말이에요. 보증 이렇게 받아들일 가능성 없다 치면, 그러니까 꼭 뭐 “상반기에 2명 남았습니다. 3명 남았습니다.” 개념 아니고 정말 필요한 사람 보면 알잖요, 추천할 때 알잖아요? 회생가능성이 있다라고 할 적에 지원하는 것이 오히려 더 낫지 않을까 이런 생각을 해봐요. 그러니까 아무리 노력을 해도 아마 이거는 끝이 나지 않을 것 같아요.

○위원장 임춘구 박순이 위원님, 제가 하는 이야기는 선정은 새마을과에서 하는 겁니다.

○박순이 위원 예, 예.

○위원장 임춘구 이 지원 대상자 선정은 새마을과에서 그 다음에 시금고로 한다고 영주시 같은 데는 조례로 정해 놨습니다.

○박순이 위원 예, 예.

○위원장 임춘구 그러니까 우리도 이렇게 조례로 하면 협조는 충분하게 연계됐기 때문에 은행에서 금융권에서 우리가 예를 들어 특별회계니까 이게 그죠?

○위원장 임춘구 우리 구미시 같으면 올해 특별회계는 농협이잖아요?

○위원장 임춘구 일반회계는 대구은행 그렇게 되어 있습니다. 참고하셔 갖고 하여튼 우리 위원님들한테 좀 알려 주십시오.

○위원장 임춘구 박순이 위원님 지적하셨는 것도 참고를 하셔 갖고……

영주시 조례 13조에 그렇게 되어 있으니까……

○전인철 위원 그 부분은 마치고 또 넘어갑시다.

○박순이 위원 예, 예. 넘어가요.

○전인철 위원 자, 계속 하십시오. 뭐, 위원장님……

○위원장 임춘구 예, 제가 박람회에 대해서 새마을박람회 9월19일부터 얼마 안 남았죠?

○위원장 임춘구 우리가 그 전에 준비과정을 우리 기획행정위원회에서 한번 현장방문 할 수 있도록 과장님 한번 계획안을 내줘 갖고 우리 전문위원님한테 통보 좀 해 주세요.

○위원장 임춘구 예, 우리 준비과정을 박람회 하기 전에 어떻게 준비과정이 구미시에서 이제 경상북도에서 하지만 구미시에서 지금 과장님 고생하고 계시잖아 그죠? 그 과정을 우리 기획행정위원회 갈 수 있도록 다음 기회에 박람회 하기 전에 갈 수 있도록 한번 기회를.

○위원장 임춘구 예, 예.

○박순이 위원 다하셨어요?

○위원장 임춘구 예, 예.

○박순이 위원 그럼 제가 한 가지 여쭐게요. 세무과죠 그러니까 그죠?

(「새마을과」하는 위원 있음)

세무과.

○박순이 위원 세무과 지금 들어와 계시잖아요, 그죠?

우리 회계별로 왜 세출대기자금 있잖아요? 대기자금으로 운용되는 예금 있잖아요?

○박순이 위원 그 상품이 지금 이율이 몇 퍼센트로 지금 운용이 되는 것 같아요? 운용되고 있어요?

○박순이 위원 3.125%요?

○박순이 위원 우리 그러면 여기 지금 제가 조사한 바에 의하면 2008년 7월1일부터 기타 특별회계 통합자금관리시스템이 이렇게 운용되는 것 같은데 우리시에서도 그게 도입을 하셨는지요?

○박순이 위원 그러면 이게 지금 세출대기자금이지 않습니까? 그러니 언제 나갈지 모르는 자금이지만 그래도 시에서 하는 일은 계획성이 있다고 생각하거든요.

○박순이 위원 그러니까는 지금 타 시에 어떤 시에 보면 K시를 보면 보통 기타 회계별로 이렇게 되어 있지 2퍼센트의 공금통장에 이렇게 관리되었던 자금을 이렇게 세입·세출시기를 정확히 예측해 갖고 유휴자금을 이렇게 분산 예치했답니다. 그래 가지고 최고 3.7퍼센트까지 이율을 높였다고 해요. 그런데 우리시도 이런 부분을 좀더 신경을 쓰셔서 유휴자금 대기자금을 효율적으로 하셔 가지고 이자수입을 극대화 시킬 수 있었으면 하는 생각에 말씀드렸고요.

그 다음에 올해도 경기가 어려움이 예측이 되었었지 않습니까?

○박순이 위원 세금이 잘 안 걷히고 있죠?

○박순이 위원 괜찮은 편이에요?

○박순이 위원 그리고 또 결손액 처리하는 것 있지 않습니까?

○박순이 위원 이게 어떤 퍼센테이지를 갖고 하시는 거예요?

○박순이 위원 유예기간을 어느 정도 주는 거예요?

○박순이 위원 5년간, 예, 5년간 줘서.

우리 시민이 이렇게 많이 좀 힘들어 져서 그게 좀 많아지지 않는가요? 증가되고 있는 거는 아닌가요?

○박순이 위원 사후관리.

○박순이 위원 예, 하여튼 애는 많이 쓰시는 것 같아서 도움을 드리고 싶은데 하여튼 고생이 많으신 것 같습니다. 수고하셨습니다. 예, 이상입니다.

○위원장 임춘구 예, 박순이 위원님 수고하셨습니다.

세무과장님, 다른 위원 질의 없으면 제가 박순이 위원님 질의했는데 24쪽 총괄 결산서 24쪽, 세출결산서 총괄 24쪽에요. 우리 작년도 '08년도 징수결정액이 967억 정도 되죠, 그죠? 제일 위에 말입니다. 24쪽 제일 위에. 과장님 저축성예금과 보통예금 예치율이 몇% 정도 차지합니까? 저축성예금하고 우리.

○위원장 임춘구 예.

○위원장 임춘구 단기성예금?

○박순이 위원 예, 예. 잘하셨네요.

○위원장 임춘구 안 그래도 과장님 잘 하셨는데 금년에는 상반기 조기집행 때문에 이런 어려움은 없었어요?

○박순이 위원 고생이 많으십니다.

○위원장 임춘구 예, 과장님 잘 알겠습니다.

○전인철 위원 자, 없으면……

○위원장 임춘구 예, 전인철 위원님.

○전인철 위원 예산심사 때나 감사 때 맨날 하던 소리거든요. “불용액 줄여 달라. 예산편성을 적정을 요해 달라” 지금 요번 자치행정국 소관은 뭐 결산검사위원들의 의견서를 봐도 그런 내용밖에 없어요. 매년 해 오던 소리라. 그래서 뭐 특별한 사항도 없는 것 같고 해서 하여튼 우리가 평소 의회에서 요구한 독려한 그런 내용들 참고로 해서 잘해 주십시오. 그래 마무리 합시다.

○위원장 임춘구 예, 우리 과장님들 전인철 위원님 지적한 것 들으셨죠?

(「예」하는 과장 있음)

늘상 이래 결산심사하면 늘상 지적해 오는 것 여섯 일곱 가지 이것 최대한 줄이도록 해 주시고요. 또 노력 좀 해 주시면 고맙겠습니다.

○전인철 위원 특히 복지분야 주민생활지원과하고 사회복지과하고 이게 지금 우리 의견서에는 보면 예산액 1억 이상, 불용비율 20% 된 부분만 나타나 있는데 그 이하 부분 엄청나게 많거든요. 그런데 지금 시기적으로 어렵잖아요. 더 어려울 때란 말이에요. 그러면 찾아서라도 발굴해 가지고 지원할 수 있게끔 하자는 얘기에요, 반납하지 말고. 이상입니다.

○위원장 임춘구 더 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「예」하는 위원 있음)

예, 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 자치행정국에 대한 예비심사를 마치겠습니다.

국장님, 과장님 수고하셨습니다.

위원님 여러분, 수고하셨습니다.

내일은 오전 10시에 개의하여 나머지 부서에 대한 결산안 예비심사를 실시함을 알려드리면서 이상으로 제144회 구미시의회 정례회 제1차 기획행정위원회 회의를 모두 마치고 산회를 선포합니다.

(12시16분 산회)