○위원장 이용수 그럼 의사일정 제1항 구미시통리반설치조례중개정조례안과 의사일정 제2항 구미시통리장정수조례중개정조례안을 일괄 상정합니다.

행정지원국장님 나오셔서 제안설명을 해 주시기 바랍니다.

국장님 며칠전에 자리를 바꾸셨는데 인사말씀 한말씀 하시고 제안설명을 해 주세요.

○위원장 이용수 국장님 수고했습니다.

다음은 전문위원으로부터 검토보고가 있겠습니다.

○위원장 이용수 전문위원님 수고하셨습니다.

다음은 의사일정 제1항, 제2항에 대하여 질의 및 토론을 하고자 합니다.

질의 및 토론을 하실 위원님 계시면 토론을 해 주시고 총무과장님 발언대로 나와 주시기 바랍니다.

국장님이 사전에 말씀을 다 하셨기 때문에 바로 위원님들 질문을 하도록 하겠습니다. 질의 및 토론을 해 주시기 바랍니다.

○이필봉 위원 과장님, 이것은 시의원도 다 알고 있지요?

○이필봉 위원 상의해서 했는 부분이지요?

○김택호 위원 과장님, 저희동에 아시다시피 인구가 지금 많이 늘고 있습니다. 그래서 통 증설이 당연한데 제가 통 증설을 하다 보니까 문제점이 좀 있어서 얘기를 드리고 싶거든요.

지금 아시다시피 저희 통이 19통 이렇게 되다가 20통, 21통, 22통 이렇게 자꾸 늘어납니다. 늘어나는데 이게 통이 늘어날 때마다 그냥 이렇게 있다가 19통은 1통 뒤에 있고 이게 지그재그예요. 그렇다 보니까 19통 신설통이 어디 있는지 개념이 안 서거든요.

저는 그런 점을 어떻게 보완을 하냐 하면 예를 들어서 2통에서 통이 하나 증설이 되면 2-1통으로 하면 이게 2통에서 늘어났구나 그렇게 이해가 되지 않습니까? 그러니까 통이 몇 십개 통이 되니까 헷갈리는 겁니다. 통이 어디 있는지 더군다나 인동동 같은데 40통이 넘어가고 있는데 그렇게 일괄적으로 되면 우리 지번 분할할 때 보면 200번지 이렇게 해서 또 200번지에서 분할되면 200-1번지 이렇게 되고 한데 그래서 200번지에서 분할이 되었다 그것처럼 통도 방금 얘기 드렸다시피 2통에서 분할이 되면 2-1통으로 해서 그렇게 통명칭을 써주면 위치 감각이 정확히 선다고 생각하는데 거기에 대해서 어떻게 생각합니까?

○위원장 이용수 과장님, 답변을 하기 전에 좋은 질문을 하셨는데 저도 같은 맥락이니까 질문을 듣고 답변을 동시에 해 주세요.

도량동 1통부터 현재 31통까지 있습니다. 기 중간에 통이 비대해 지다보니까 중간에 33통이 과거 3∼4통 중간에 하나가 들어가 있는 거예요. 첫 통하고 끝 통 통장밖에 모르고 중간 통장들은 모르겠어요. 안 그래도 볼 때마다 부녀회장님인지 통장님인지 구분이 안되는데 그래서 이것을 전반적으로 동에 몇 번이나 얘기를 하니까 이것도 시에서 조례를 바꿔야 된다고 하더라고요. 그래서 그런 문제점하고 같은 맥락에서 이것을 할 때마다 아니면 다시 새끼가 나와서 다시 1번통을 하기가 좀 부르기가 거추장스러우면 통 전반적으로 1통부터 배열대로 나열을 처음부터 시키든지 그러면 통장도 8통장이 되었다가 또 10통장이 되고 이런 단점도 있습니다. 그렇지만 그래도 그게 낫지 않겠느냐 통이 매달 바뀌는 것이 아니기 때문에 같이 답변을 한번 해 주세요.

○위원장 이용수 이런 것이 동시에 같이 해줘야 되네요? 그렇지요?

○위원장 이용수 통이 증설될 때나 감소될 때 동시에 같이 해야 되네요?

○위원장 이용수 김택호 위원님, 질문에 답변이 됩니까?

○김택호 위원 예.

○위원장 이용수 다른 위원님 질문해 주세요.

○이필봉 위원 저희들 동에는 어떻게 되어 있나 하면 봉곡지구가 들어오고 아파트지구가 들어오니까 통수가 자꾸 늘더라고요. 그래서 블록별로 해서 지금 사람이 안 살더라도 앞으로 가상해서 통을 넣어버리는 그렇게 해서 다시 다 조정을 했어요. 봉곡에서부터 1통으로 해서 쭉 내려와서 42개통 그렇게 만든 경우가 있습니다.

○임성수 위원 과장님, 조례 3조에 보면 설치 구성이 한반을 20∼50가구 다만 100가구를 초과하지 않는 범위내에서 아파트 자연부락 범위내에서 할 수 있다 이렇게 되는데 그럼 이게 해석이 자연부락에 3집이 있다. 이렇게 할 때 그것도 반으로 인정할 수 있다 이런 뜻입니까?

○임성수 위원 그럼 20호 넘어야 된다 이 말이지요?

○전인철 위원 과장님, 지금 통장님들이나 반장님들도 마찬가지고 2∼3년전하고 지금 하고 업무량에 있어서 변화가 있습니까? 업무가 종전에 비해서 늘어났습니까, 줄었습니까? 그것 둘 중에 하나만 말씀해 주세요.

○전인철 위원 줄어들었지요? 저는 그렇게 알고 있거든요. 이장은 모르겠는데 통반장하는 일이 옛날에는 여러 가지 많았거든요. 고지서도 나눠주고

○전인철 위원 지금 통장한테 연간 지급되는 수당이 월 10만원이죠? 10만원 외에 또 뭐 있습니까? 11만원입니까?

○전인철 위원 그러니까 수당 10만원에 회의수당이 월 2만원입니다. 그렇지요?

○전인철 위원 반장은 어떻게 주고 있습니까?

○전인철 위원 반장은 그럼 연간 회의수당 5만원입니까?

○전인철 위원 그 다음 쓰레기봉투나 이런 것 주는 것은 없습니까?

○전인철 위원 이것 전부다 해서 지원되는 금액이 1인당 얼마인가 지금 계산 안 나옵니까?

○전인철 위원 나오지요? 그것 한번 계산해 보세요.

○전인철 위원 144만원하고 또 뭐 있습니까?

○전인철 위원 그럼 164만원이지요?

○위원장 이용수 10만원씩 두 번 나갑니까?

○위원장 이용수 이것도 배로 안 오릅니까?

○위원장 이용수 20만원씩 두 번 나가면 40만원 되잖아요?

○위원장 이용수 그럼 184만원이 되는데

○위원장 이용수 그럼 164만원

○전인철 위원 제가 이것을 질문한 이유가 우리 통반장님들 물론 현지에서 가장 행정의 뿌리에서 일할 수 있는 분들 사실 사기진작차원에서 지원은 많이 되어야 되는 것은 사실입니다. 해서 내년부터는 100% 또 인상이 되는 것으로 그렇게 아마 예산지침도 내려와 있는 것으로 알고 있는데 지금 그렇게 계산을 하면 지금 연간 우리 통장님들한테 지급되는 금액이 이번에 늘어나는 것까지 합치면 9억1,800만원됩니다. 이게 100% 인상되면 거의 20억에 가까워집니다.

그래서 저는 이렇게 생각합니다. 통수를 늘리고 반수를 늘리는 것이 다가 아니다는 얘기입니다. 행정수요를 맞춰주는데 있어서, 업무량이 늘어나면 세분화 시켜야 됩니다. 그런데 업무량이 줄면 종전에 기준했던 통수나 반수를 조금 확대해 줘도 통장님들 일하시는데 아무 지장이 없다고 저는 그렇게 봅니다. 그런데 지금 통리반은 무조건 읍면동에서 우리 조례에 조금만 초과되면 늘리는 쪽으로 지금 자꾸 안이 올라오고 건의가 되고 또 총무과에서는 이렇게 지금 하고 있거든요. 과장님 어떻게 생각하십니까?

○전인철 위원 지금 뒤에 반수를 보면 우리 조례에는 보면 10개반까지 구성하게 되어 있는데 현지 실정에 따라서 30개반까지도 할 수 있도록 되어 있거든요. 그럼 고층아파트 같은 경우에는 6개반이나 아니면 15개반까지 하지 말고 30개반까지도 편성을 해서 통을 하나로 묶어주면 되잖아요?

○전인철 위원 30개반 되는 것이 몇 군데 됩니까?

○전인철 위원 30개반을 맞춰서 통수를 맞춘 것이 통수가 몇 개나 됩니까?

○전인철 위원 30개반 되는데는 없지요?

○전인철 위원 그래서 제가 하는 얘기는 그 얘기입니다. 그래서 이것을 종전에 기준 잣대에 맞추지 마시고 좀 융통성있게 사실 같은 아파트단지 내에서 통이 다르다 하는 것도 사실 그것은 같은 생활권 내에 있는 사람들한테 뭔가 이질감을 줄 수가 있습니다. 반이 다른 것은 모르겠는데 통은 1개통으로 해줘도 그러니 30개반으로 해줘도 또 30개반도 위에 보면 반 확정기준이 또 20에서 50가구로 되어 있는데 100가구까지도 가능하거든요. 맞지요?

○전인철 위원 이것 가능하고 뒤에 반까지 조정이 되면 어지간한 대단위 단지도 1개 통으로 묶을 수 있습니다. 물론 통장님 업무량은 좀 늘어나시겠지요.

○전인철 위원 그래서 제가 하는 얘기는 앞으로 통장, 반장수가 가능하면 늘지 않는 범위내에서 앞으로 이분들한테 이분들도 마찬가지일 거예요. 오히려 수당이나 이 사람들한테 지급되는 것을 현실화 시켜주고 업무량은 좀더 달라 할겁니다. 나중에 통반장회의 하거든 통장협의에 가시면 한번 물어 보십시오. 업무량 자기가 할 수 있는 구역을 좀 넓히더라도 자기들이 일하는 대가를 좀 더 달라고 요구할 겁니다. 그것이 현실에 맞습니다. 그래서 이것 올라왔는 것 가지고 제가 왈가왈부는 하지 않겠습니다만 앞으로는 통반 증설할 때 그것을 감안을 하셔야 될 것 같아요. 과장님 이해 가십니까?

○전인철 위원 자꾸 통수를 무조건 늘리지 마라는 얘기입니다.

○전인철 위원 예산수요가 막 나갑니다. 그런데 한 사람 한 사람 통장들은 사실 돌아오는 것이 얼마 없어요. 그 사람은 그 사람대로 불만이 있고 또 읍면동에 동장님들은 사실 통장 새로 1명 선임하는데 애를 먹습니다. 지금은 서로 하려고 합니다. 하지만 종전에는 서로 안하려고 했어요. 안하려고 해서 애를 먹었어요. 빈자리가 많았다고요. 그런데 지금은 경제가 어려워서 그런지 이제 지금은 서로 하려고 난리입니다. 그 바람에 동장 피곤한 사람들 많습니다. 그래서 통장리장정수하고 조례안 정리를 하실 때 가능하면 앞으로는 인원이 늘어나도 반을 늘려서 1개통으로 흡수할 수 있도록 그렇게 유도를 하십시오.

○전인철 위원 연간 20억이면 적은 금액이 아닙니다. 통장만 그렇습니다. 반장은 계산도 안 되었어요.

○이필봉 위원 과장님, 방금 수당에 대해서 얘기가 있었는데 신문에 났는 것을 보면 요즘 통리장을 서로 하려고 그런다 경쟁률이 생긴다 이런 얘기가 나와서 그 내용을 보면 어떻게 되느냐 하면 최고는 육칠십만원까지 혜택이 된데요. 이게 뭔가 하면 학비지원하고 또 리에는 수곡을 받지요?

○이필봉 위원 조합에서 또 나오는 것이 있고 해서 70만원 정도가 최대 혜택을 보는 사람 70만원 정도는 본데요. 그것이 맞습니까?

○이필봉 위원 촌에는 또 수곡을 받잖아요?

○이필봉 위원 그게 옛날에는 동장하면 받았는데 지금도 받고 있는 데가 있는 것 같아요. 이것은 합법적입니까?

○위원장 이용수 면지역 시의원들 요즘 이장들 옛날 봄가을로 수곡을 받고 있는데 지금도 받습니까?

○임성수 위원 받습니다.

○문영덕 위원 지금도 받아요.

○위원장 이용수 수당은 수당대로 받고

○임성수 위원 수당도 받고 농협에서 월 10만원씩 나갈 것이고 수곡을 돈으로 쳐서 받고

○위원장 이용수 수곡을 얼마씩 줍니까?

○임성수 위원 수곡 보통 나락으로 우리마을 같으면 1말입니다.

○위원장 이용수 1집에 1말씩

○임성수 위원 예, 그런데 그것을 가격으로 쳐서 돈으로 받고 그렇습니다.

○이필봉 위원 보리 1말, 나락 1말

○임성수 위원 예.

○위원장 이용수 그 제도는 지금 없어져야 맞는 것 아닙니까?

○위원장 이용수 시에서 이장들 수당이 나가는데 그게 아직까지 존재하면 아주 구시대적 유물 같은데

○임성수 위원 이제 그것가지고 적고 농촌에는 안하려고 합니다. 전부 이장하려고 하는 사람이 없어요. 그러니까 그런 것이라도 해서 하는 것이지 그렇다고 해서 더 올려줄 수도 없는 형편이고

○위원장 이용수 과거 우리가 문맹시절 때 이장님들이 다니면서 출생신고 사망신고까지 다 해줬단 말입니다. 그런 시절에 있던 것인데

○이필봉 위원 동네 비료 같은 것 전부 나눠줘야 되고 이런 것이 있었는데

○문영덕 위원 지금 면지역은 어떤가 하면 직불제 있거든요. 그게 농민들 다 못하니까 이게 대부분 이장이 다 정리해 줘야 됩니다. 그것 하나 하는 것이 힘들고 직불제 서류를 정리해 줘야 되거든요. 그게 애를 먹고 수매할 때 그 문제가 있고 큰 것은 그것밖에 없어요.

○위원장 이용수 1말씩 드리는 주민들이 불평이 없으면

○임성수 위원 불평은 없어요.

○문영덕 위원 그런데 이장이 치열해서

○임성수 위원 장천은 인구가 늘지만 무을이나 이런 동네는 일 할 사람이 없어요.

○문영덕 위원 그러니까 어떤 데는 돈 안받고 하겠다 내가 수곡을 안 받고 일하겠다 하면서 지금 그렇게 나오는 사람이 있어요. 골짜기 같은 데는 부락이 적은 데는 안하려고 하니까 나이도 60세가 나이가 제일 적어요. 그런데 가면 서로 안하려고 해서 할 수 없어서 자기가 하고 있는데 그 외에 큰 동네는 치열해요.

○이필봉 위원 그것도 시장경제원리로 해서 경쟁이 되면 자연적으로 없어지겠네요? 경쟁이 없을 때는 존재할 것이고

○위원장 이용수 엇박자가 납니다만 우리가 면단위 환경도 우리가 알고 있어야 되거든요.

○문영덕 위원 그런데 될 수 있는 대로 수곡은 제가 봤을 때 집행부에서 한번 씩 없는 것으로 해 줬으면 좋겠어요. 아주 골짜기 외에는 지금 또 그런 말이 나왔거든요.

○이필봉 위원 그것을 안내도 자기가 강제적으로 받을 조항은 없잖아요?

○문영덕 위원 안내도 하는 것 같으면 주는 사람은 주거든요. 안주는 사람은 또 안준다니까요. 안줘도 그러니까

○임성수 위원 거기다 생활보호대상자 빼고 반장들 빼고 이러면 얼마 안됩니다.

○전인철 위원 이웃간에 정이라고 생각하면 됩니다.

○이필봉 위원 주는 사람은 정이라고 생각하지만 주기 싫은 사람은 또 그게 아니거든요.

○문영덕 위원 장천에 이런 일이 한번 있었어요. 아파트가 하나 들어왔단 말입니다. 구미시민이거든요. 구미에 있을 때는 안 내는데 이장이 돈 안준다고 야단이 났어요. 그당시 제가 아파트 전체 위원장을 맡았는데 그러니 제가 해서 안주려고 한다고 이런 얘기까지 나와서 제가 애도 먹었는 일이 있는데 아파트가 들어오면 구미시내에 있던 사람들 이쪽에 들어오니까 구미시에서 안주는데 장천 들어온다고 달라고 하거든요. 그런 예가 한번 있었어요.

○위원장 이용수 내고자 하는 주민들이 자꾸 불만이 있으면 문제가 됩니다.

○문영덕 위원 아파트 같은 데는 문제가 있어요.

○위원장 이용수 또 질문하세요.

과장님 그래서 전인철 위원님 말씀을 하셨는데 우리 개인택시가 그렇거든요. 번호가 한번 나오면 법인택시 운전을 하다가 개인택시 달라고 몸부림을 치다가 받고 나면 많이 풀어준다고 또 불평을 하거든요. 그래서 번호가 한번 생기면 사람은 죽어도 차 번호는 안 죽어요. 그래서 구미시에 번호는 안 없어지고 계속 나오니까 장사가 안된다 그러고 하는데, 통장 지역사회도 그렇지 않습니까? 통이 하나 만들어지면 이 통이 얼마전에도 10개인가 생겼고 계속 도량동도 12월달 되면 또 10여개 생길 겁니다. 이렇게 많이 생기는 것은 구미시가 월 1,000명 정도 불어나는 인구 때문에 생긴 것만은 아니거든 뭔가 하면 이동을 한단 말입니다. 시골지역이나 그 다음에 낙동강 이북지역 이쪽에 예를 들어서 원평동 지역이나 공단지역에서 인동지구로 이동을 하고 새로운 주택단지에 이동을 하기 때문에 통이 많이 생기는 것이 거의 60∼70% 그런 면에서 작용을 하는데 그럼 어느 한 지역은 인구가 줄 것 아닙니까? 그럼 그 지역 통이 줄어드는 경우는 한번도 못 봤거든 한번 생기면 이것도 안 없어진단 말입니다. 그 점은 어떻게 생각합니까?

○위원장 이용수 그래서 일선 동장님들이 내가 동장이라도 조건 가까스로 조건만 되는 것 같으면 이것 합쳐도 되는데 안 합치려고 합니다. 조직 하나라도 뿌리가 있으면 낫거든 그래서 아마 총무 담당하는 부서에서 합쳐도 될 통은 합치라고 강력하게 주문을 해야 될 것 같습니다.

○정재화 간사 과장님, 통리장 자격에 대해서 질문을 하겠습니다.

사실은 이런 예가 있습니다. 거주는 다른 동네에서 하고 주민등록상 적만 두고 통리장 하는 분이 있어요. 그래서 이게 법적으로 인정이 되는 것인지 또 예를 들어서 주민등록은 다른 쪽으로 해 놓고 생활은 그 통에서 하는 것 같으면 인정이 되는지 그 기준은 어디 두고 있습니까?

○이필봉 위원 다른데 가서 살더라도 주민등록을 여기 놔두면 그것은 된다는 얘기입니다.

○정재화 간사 아마 그런 것이 여러 건 있을 거예요. 적은 그 동에 두고 생활은 다른데 가서 하는 그런 예가 좀 많을 거예요.

○이필봉 위원 그런 것은 동장이 바꿔 줘야지요.

○정재화 간사 그러니 주민등록기준을 원칙으로 하네요?

○이필봉 위원 그런데 위원장님 우리동에는 어떻게 되어 있나 하면 41개통을 승인은 받았습니다. 그런데 이것을 어떻게 했느냐 하면 사실 집이 별로 없는데도 통을 정해놓기는 정해 놨는데 거기는 통장은 선임은 안했어요. 그래서 우리동에 보면 41개통인데 실제 통장은 28명밖에 없어요. 13명은 지금 없는 상태예요. 그렇게 지금 운영을 하니까 도량동이나 상모·사곡같은데는 그것을 또 사람이 들어오면 거기다 통을 부여를 해서 이렇게 하는 모양인데 우리동 같은 경우는 그렇게 운영을 하고 있어요. 41개통은 승인은 받아놨는데 가구수가 적은데는 통장 임명을 안하고 그래서 28개 통장인가 그럴 거예요. 그렇게 지금 운영을 하고 있어요. 번지가 자꾸 변하는 것을 여기 10통 있다가 그 옆에 50통이 들어온다든가 그런 불편을 덜기 위해서 그렇게 운영을 했어요. 그런 것도 한번 통장은 아직까지 선임을 안하더라도 그렇게 하는 방법도 괜찮을 거예요. 그러면 이쪽 1통이 왔다 저쪽 4통이 갔다 저쪽 6통이 갔다 이렇게 되는 것은 좀 막을 수 있을 거예요.

○위원장 이용수 다른 위원님들 질문 없습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

더 이상 질의 및 토론하실 위원님 안 계십니까?

(「예」하는 위원 있음)

더 이상 질의 및 토론하실 위원님이 안 계시므로 질의토론 종결을 선포합니다.

다음은 의사일정 제1항에 대하여 표결할 것을 선포합니다.

구미시통리반설치조례중개정조례안은 지금까지 심사한 바와 같이 원안대로 의결코자 하는데, 지금 원안대로

○김택호 위원 위원장님, 보류를 시켰다가 아까 제가 얘기한 대로 선주·원남동 같은 경우에는 그렇게 했습니다만 통장이 예를 들어서 15통 하다가 16통 통장으로 바뀌면 저게 헷갈리거든요. 그것보다는 제가 제안한 2-1 이런 식으로

○이필봉 위원 그것은 정수조례하고는 관계 없잖아요? 정수는 하나 늘어나고 정하는 것은

○위원장 이용수 그래서 이게 오늘 통과되면 다시 이런 기회가 있으려면 한참 걸린단 말이에요. 다른 지역은 몰라도 도량동만큼은 저는 보류를 시키고자 합니다. 왜냐하면 오후에 가서 바로 통장들하고 연석회의를 해서 명칭을 어떻게 생각하느냐 해서 같이 하려고 그렇게 생각합니다. 저도 보류 쪽으로 지금 다른 동은 몰라도 도량동만큼은 보류 쪽으로 그렇게 얘기를

○김택호 위원 시행을 하면 일괄적으로 해야 되지 어느 통은 아까 얘기한 대로 그냥 이렇게 중간에 삽입식으로 해서 예를 들어서 아까 15통을 하다가 17통으로 이렇게 되면 이게 주민들도 헷갈리고 본인 자체도 헷갈리거든요. 그렇게 하지말고 아까 얘기한 통이 늘어나면 15통에서 늘어나면 15-1로 해서 그렇게 해서 통을 증설시키면 여기서 15통에서 늘어났구나 그렇게 이해도 빠르고 효율성도 좋을 것으로 생각되는데 그렇게 전반적으로 검토하는 것이 안 맞겠나 생각합니다.

○위원장 이용수 지금 15-1, 2 이렇게 하는 것은 고유명사에 관계가 없습니까?

○김택호 위원 원 친정은 거기잖아요. 그래서 크게 문제될 것은 없는데요.

○위원장 이용수 예를 들어서 통장이나 주민들만 좋아하면 문제가 없을 것 아닙니까?

○이필봉 위원 이렇게 하면 되거든요. 예를 들어서 2통하는 것은 없어져야 되지요. 2통은 없고 분동이 되면 2-1통, 2-2통 이렇게 들어가야 되지요. 그럼 2통이 있고 2-1통이 있는 것 같으면 2통에서 예속되어 있는 그런 기분이들지만 그것을 다같이 나눠주면 기존통은 2-1통이고 그다음에 갈라지는 것은 2-2통으로 하면 다같이 2통에서 갈라진 통이다 이렇게 나오거든요.

○김택호 위원 그런 기술적인 면은 연구를 해 보고요. 일단 보류를 시켰다가 아까 법적인 문제로 하자있는 그런 것도 검토해 보시고

○김택호 위원 다음에 하면 지금 했는 사람들이 또 헷갈리잖아요?

○이필봉 위원 이게 정수조례니까 우리동에 10개통에서 11개통을 만들겠다 하는 것은 통과시켜줘도 괜찮거든

○김택호 위원 정수는 통과시키되 통 명칭은 같이 일괄적으로 올라왔잖아요?

○이정임 위원 동시에 해야 됩니다.

○위원장 이용수 이번에 통과시키면 또 이런 기회가 오면 한참 걸린다 이런 뜻입니다.

이것 지금 보류하면

○위원장 이용수 빠른 시간 내에 이것을 한번 또 올리면 안 됩니까?

○김택호 위원 증설이 되고 나면 그 통장들한테 임명장이 또 나갈 것 아닙니까?

○김택호 위원 부여도 되고?

○김택호 위원 그렇게 되었을 때 또 얼마 안 있다 1달 있다가 바꾼다 치면 이게 자꾸 헷갈리지요.

○위원장 이용수 그래서 우리가 이달말에 임시회가 있지요?

○전인철 위원 다음 정례회도 있고

○위원장 이용수 계속 임시회 정례회가 많단 말입니다. 이번에 보류를 시키고 우리 도량동 같은데도 바로 가서 통장들하고 의논을 해서 명칭하고 정원하고 같이 이달말쯤 임시회때 다시 한번 거론했으면 좋겠는데 어떻습니까?

○전인철 위원 위원장님, 잠깐만요.

○전인철 위원 예, 먼저 말씀하세요.

○위원장 이용수 그럼 하나 물어 봅시다. 전체적으로 하는데 시간이 몇 개월 걸릴 필요가 있나요? 11월이나 12월 지금 정례회때 올릴 수가 있습니까?

○위원장 이용수 한 이틀만 조사하면 다 하지 싶은데

○김택호 위원 계장님, 제가 얘기드리고 싶은 것은 이 골격은 그대로 유지하고 통 늘어나는 명칭에 관해서만 제가 2-1이라든지 그런 것을 부여하자는 그런 차원인데 그렇게 하다보면 시간이 얼마 안 걸리잖아요? 이것은 처음부터 백지상태에서 하니까 시간이 많이 걸리는데 지금 이것을 기본 바탕으로 해서 통명칭만 예를 들어서 늘어나는 것이 14통이다 이것을 14통으로 하지말고 2통에서 늘어나면 2-1통이다 그렇게 하자는 얘기입니다.

○김택호 위원 어느 것을 해도 혼선은 분명히 오거든요.

○위원장 이용수 왜냐하면 빨리하지 않으면 지금 신흥통이 생기는 지역은 계속 통 고유명사를 받고 나서 또 몇 개월 후에는 또 바꿔야 되는 문제가 생긴단 말입니다. 아마 봉곡이나 도량동, 인동같은 타지역도 그런 지역이 있겠습니다만 연말쯤 되면 몇 개부터 해서 몇 수십개까지 이게 늘어난단 말입니다. 늘어나면 통 부여를 받았다가 또 반납하고 통명칭이 몇 개월만 사용하는 그런 통이 되어 버린다고요. 이번에 보류를 하고 연말에 통이 올라올 때 그때 같이 올리는 것이 낫지 않느냐 이 말입니다. 지금 당장 이 통이 없다고 해서 문제되는 것은 아니거든요.

○위원장 이용수 좀 급한 사항을 이제 올렸습니까? 좀 미리 올리지

○위원장 이용수 오늘 조례가 통과되면 내일부터 바로 통장임명을 할 수가 있습니까?

○전인철 위원 과장님, 아까 제가 여러 가지 문제점을 제가 제기를 안 했습니까? 과장님도 인정을 하셨잖아요?

○전인철 위원 그럼 우리 관내 통반을 리는 빼놓더라도 통반을 전체적으로 정비를 한번 할 의향은 없습니까? 지금 현재 기준대로 하지말고 가능하면 한 단위 지구 아파트 같으면 1개통이 될 수 있게끔 통을 확대하자는 얘기입니다. 반수를 늘려서, 그러니 우리 조례에 보면 100가구까지도 1개반을 할 수 있거든요. 그렇잖아요?

○전인철 위원 그러니까 반을 많이 늘려서 통을 줄이자는 얘기입니다. 우리관내 19개동지역내에 통수를 줄이자는 얘기입니다. 그 작업을 하면서 지금 아까 말씀드렸던 왔다갔다하는 갈지자 형태의 헷갈리는 그런 통 배열 때문에 그것도 한번 정비하고 그래서 통수, 반수 그 다음 정비 전부다 망라해서 전체적으로 재정비를 하시자니까요.

○전인철 위원 그게 얼마나 걸리겠습니까?

○전인철 위원 시민들한테 혼선을 안주기 위해서

○전인철 위원 그때 한목에 하자는 얘기가 지금 나오고 계시거든요. 여기 해 놨다가 3개월, 5개월 뒤에 또 바뀌면 그렇고

○전인철 위원 저는 이렇게 생각합니다. 사실 또 전체적인 예산도 생각을 해야 합니다. 안 그렇습니까? 통장들한테 나갈 것이 9억1,000만원이 연간 나가야 됩니다. 그런데 내년가면 20억 됩니다. 여기에 반장까지 치고 쓰레기봉투까지 계산 다 하면 엄청난 금액이 되거든요.

○전인철 위원 2달 작업하면 안 되겠습니까? 1월1일 기준으로 해서, 통장들도 전부 재정비 다 하자는 얘기입니다.

○위원장 이용수 그래서 과장님, 아파트지역 같은데는 100가구를 담당하나 200가구를 담당하나 큰 차이가 없습니다.

○위원장 이용수 통장분들도 너무 많으면 우리나라 사람이 그렇지 않습니까? 조직이 비대화 되면 파벌만 생기고 서로 그런 문제들이 있더라고요. 그래서 많은 것만 좋은 것이 아니니까 아파트지역은 최대치를 허용을 해도 별 문제가 없을 것 같아요. 또 지금 공동화 현상이 일어나는 부분은 통폐합해서 좀 줄이기도 하고 그런 식으로 정리를 해 주시고, 그게 연말까지 가능하지 않겠어요?

국장님, 메모를 주지 마시고 말씀한번 해 보세요.

○위원장 이용수 위원님들이 말씀하시는 것은 시기가 문제거든요. 이렇게 얘기를 해 놓고 또 오래 걸린다거나 또는 용두사미격으로 다른 업무에 바쁘다 보니까 못 챙기고 이런 것을 걱정한단 말입니다. 그래서 빨리 서두르면 연말 정례회때 가능하지 않겠느냐 통별로 명령 하달해서 전부 받아들이고 그러면 그렇게 오래 걸릴 일이 없지 않습니까?

○김택호 위원 과장님, 지금 주민등록초본 떼면 통하고 반이 나옵니까? 등본 떼면 통반 나옵니까?

○김택호 위원 그래서 이게 작업이 되어서 주민들이 떼었다고 어느 날 보니까 또 통반이 바뀌었어요. 그럼 행정에 대한 일관성도 없고 행정에 대한 불신도 생기기 때문에 조금 불편하더라도 참고 한번 일괄적으로 그렇게 한번 합시다. 자꾸 이렇게 변경해 버리면 안 그래도 행정에 대한 불신, 정치에 대한 불신 이런 것이 많은데 자꾸 불신만 조장될 가능성이 높습니다.

○전인철 위원 그럼 힘이 안 들겠습니까? 수당이고 뭐고 지원해 주는 것은 100% 나 올라가는데 이제 몇 번 받으니까 그만 집에 가라한다 이런 경우도 나오거든요. 통수를 줄이게 되면 그런 것이 나오잖아요? 그럼 더 어려워 지지요.

○전인철 위원 제가 하는 얘기는 전체적으로 통수를 줄이자는 얘기입니다.

○전인철 위원 3조 1항, 2항 해서 최대치 기준하면 지금 통수 1/2만 해도 됩니다.

○전인철 위원 그러니까 오히려 시기가 지금이 안 낫냐는 얘기입니다. 내년 1월1일 넘어가기 전에, 명분이 있잖아요?

○김택호 위원 과장님, 방금 제가 얘기했다시피 주민등록전산작업도 다 입력을 시켜서 다시 빼야될 것 아닙니까? 전산작업을 재작업을 해야 될 것 아닙니까?

○김택호 위원 그런 행정적인 손실도 있고 또 제일 중요한 것은 주민등록초본 떼서 어느 날 3통2반이었는데 어느 날 떼니까 5통2반 되어버리면 행정에 대한 불신 이런 것들이 자꾸 높아지지 않습니까? 그런 것도 감안을 하셔야 되지요. 큰 통에 관리하기 힘들다. 주원인은 계장님 얘기하신 것이 그것이잖아요? 당장 큰 통에 관리하기 힘들다 그게 주원인인데 그 문제점 보다는 방금 제가 지적한 문제들이 더 큰 문제가 아닙니까? 그것을 비교를 하셔야 되지요. 이 문제가 더 많으면 이쪽으로 선회를 해야 될 것 아닙니까?

○임경만 위원 과장님, 우리 위원님들 뜻이 모아진 것 같은데요. 통장님 한번 임명하게 되면 그만두라고 하기 굉장히 힘이 들어요. 그리고 통장은 임명 아닙니까? 어떤데는 경선을 하지만 임명을 하게 되면 20년도 하고 15년 이상하는 분도 있어요. 특별히 하는 일이 없기 때문에, 안 그렇습니까? 그리고 50개통이 넘어가면 실질적으로 통장을 하려고 하는데가 많아요. 물론 유형적인 효과가 더 많습니다. 그래서 통장에 관해서 상당히 동장님들 일선에서 통제하기가 힘이 듭니다. 그래서 여기에서 증설되는 부분은 보류해 뒀다가 임명해준 상태에서 다시 조정할 때 이것을 그만두라고 하면 그것도 문제가 되잖아요? 그래서 이것을 검토해서 김택호 위원님이나 전인철 위원님 말씀하신 대로 좀 보류해서 늦추는 것은, 임명이 나가기 전에 임명장을 주게 되면 그 분을 또 몇 개월 하고 난 다음에 그만두라 하기는 힘이 듭니다. 그래서 상당히 그런 문제가 있습니다.

○위원장 이용수 과장님, 보류를 하는 것으로 방향을 잡겠습니다. 방향을 잡고 도저히 인동지역이나 통장을 임명을 안 해서 난리가 날 것 같으면 다시 이달말에 임시회 있으면 그때 올리세요. 그럼 위원님들 되겠습니까?

(「예」하는 위원 있음)

보류하는 쪽으로 하겠습니다.

구미시통리반설치조례중개정조례안은 지금까지 심사한 바와 같이 보류의결코자 하는데 이의가 있습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 의사일정 제1항 구미시통리반설치조례중개정조례안은 보류되었음을 선포합니다.

다음은 의사일정 제2항에 대하여 표결할 것을 선포합니다.

구미시통리장정수조례중개정조례안은 지금까지 심사한 바와 같이 보류코자 하는데 이의가 있습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 의사일정 제2항 구미시통리장정수조례중개정조례안은 보류되었음을 선포합니다.

○위원장 이용수 마지막으로 의사일정 제3항 도량2택지개발지구행정구역변경안에대한 의견제시의 건을 상정합니다.

국장님 한번 더 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.

○위원장 이용수 예, 국장님 수고하셨습니다.

다음은 의사일정 제3항에 대하여 질의 및 토론을 하고자 합니다. 질의나 토론하실 위원님 계시면 질의 및 토론을 해 주시기 바랍니다.

과장님 자리에 앉아 주세요.

먼저 도면가지고 설명을 해 주셨으면 좋겠습니다.

○위원장 이용수 알겠습니다.

제가 위원님들께 보충설명을 조금 드릴게요. 과거에 이 지역이 전부 산으로 되어 있다가 산을 밀어 버리고 편리한 도시계획도로를 아파트사이에 도로를 만들다보니까 산을 경계했을 때 그 기점을 찍으니까 도로가 꾸불꾸불하면서 중간에 아파트가 1/3은 봉곡, 1/3은 도량 이런 아주 모양새가 되어 버렸습니다. 그래서 이 지역에서 우리 통장분들하고 회의를 하면서 현지답사를 한번 해 보니까 아파트 주민 중에서 봉곡주민, 도량주민 이런 문제가 있어서 이게 된 것 같습니다. 그래서 문제는 과거 산일 때 산이나 하천을 경계로 했다가 밀어버리고 도로를 만드니까 도로를 따져서 봉곡으로 줄 부분은 주고 도량동으로 받을 부분은 받고 이렇게 될 것 같습니다.

○전인철 위원 분할하는 것에 대해서는 미리 양쪽 동에 있는 의원님하고도 협의가 되었고 주민들과도 다된 그런 내용이니까 원안대로 처리를 합시다.

○이필봉 위원 다된 내용입니다.

○위원장 이용수 예, 더 이상 질의나 토론하실 위원님이 안 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

더 이상 질의 및 토론하실 위원님이 안계시므로 질의토론 종결을 선포합니다.

다음은 의사일정 제3항에 대하여 표결할 것을 선포합니다.

도량2택지개발지구행정구역변경안에 대한 의견제시의 건은 지금까지 심사한 바와 같이 찬성의견으로 의결코자 하는데 이의가 있습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 의사일정 제3항 도량2택지개발지구행정구역변경안은 찬성의견으로 가결되었음을 선포합니다.

위원님 여러분!

지금까지 장시간 조례안 등 안건을 심사하시느라 수고 많았습니다. 제4차 기획행정위원회는 내일 10시30분에 개의하여 2003년도 행정사무감사계획서를 작성하도록 하겠습니다.

이상으로 제83회 구미시의회 임시회 제3차 기획행정위원회 회의를 모두 마치고 산회를 선포합니다.

(11시24분 산회)