제20회 구미시의회(정기회)
구미시의회사무국
일시1996년 11월 27일(수) 오전 10시40분
장소사회산업위원회회의실
의사일정
1. 제20회구미시의회정기회사회산업위원회운영방안에대한협의의건
2. '96 행정사무감사현장확인장소선정의건
심사된안건
(10시40분 개의)
○위원장 김종령
좌석을 정돈해 주시기 바랍니다.
성원이 되었으므로 제20회 구미시의회 정기회 제1차 사회산업위원회 개의를 선포합니다.
먼저 전문위원으로부터 보고가 있겠습니다.
○전문위원 박경찬
전문위원 박경찬 입니다.
오늘은 제20회 구미시의회 정기회 기간중 사회산업위원회 운영에 관한 협의의 건은 여러 위원님께서 아시는 바와 같이 11월28일부터 12월4일까지 7일간 사회산업위원회 소관 행정사무감사와 12월5일부터 12월10일까지 6일간 사회산업위원회 소관 '97년도 세입.세출 예산안 예비심사와 '95년도 세입.세출 결산심사 및 예비비 지출 승인의 건 심사, '96년도 제3회 추가 경정예산 예비심사 그리고 '96년 및 '97년도 구미시 상수도 특별회계 지방채 발행안 심사 및 기타 안건 심사를 하시게 됩니다.
참고로 행정사무감사 방법에는 먼저 집행부서 증인 선서를 듣고 각 부별로 간단한 현황보고가 있으며, 그 다음에 감사자료에 대한 간단한 각 과별로 설명이 있습니다.
다음에 서류 검증 및 질의 답변을 해주시면 되겠습니다. 또 현장을 직접 방문하여 감사를 병행할 수도 있습니다. 이때 자료에 의한 축조감사를 할 것인가 여러 위원님께서 감사 사항을 분류 맨투맨식으로 감사를 할 것인가, 일괄보고를 청취후 의문사항에 대하여 답변을 요구하는 회의식 감사를 하실 것인가를 오늘 여러 위원님께서 이러한 사항을 토의하시겠습니다.
그 다음에 예산안 심사방법도 심사 진행을 간사께서 해당 과목 하나하나 지적하시면서 축조식으로 하실 것인가 아니면 각 위원님께 기 배부해드린 예산안에 대하여 의문 사항만 물어서 답변을 요구하고 심의하실 것인가, 그런 방법이 있겠습니다. 그 외 지방채 발행 등 안건은 평시와 같이 일정에 따라 심사 및 토의하시면 되겠습니다.
행정사무감사 보조는 전문위원 박경찬, 의사계 김종율, 속기사 정형관 세사람이 하겠습니다.
오늘 이상 보고드린 제20회 구미시의회 정기회 기간중 사회산업위원회 운영방안에 대하여 협의를 하시게 됩니다.
이상 보고를 마치겠습니다.
(참조)
사회산업위원회 참고자료
(끝에 실음)
○위원장 김종령
전문위원 수고하셨습니다. 위원님 여러분 안녕하십니까?
오늘은 전문위원 보고와 같이 이번 정기회 기간중 상임위원회 활동을 보다 원활하게 운영하고자 운영방안에 대하여 토론의 시간을 갖도록 하겠습니다.
1. 제20회구미시의회정기회사회산업위원회운영방안에 대한협의의건
(10시42분)
○위원장 김종령
의사일정 제1항 사회산업위원회 운영방안에 대한 협의의 건을 상정합니다.
운영방안에 대하여 좋은 의견이 계신 위원님은 질의와 토론을 하여 주시기 바랍니다.
○백천봉 위원
운영방안에 대한 협의의 건은 포괄적인 것입니까? 이번에는 행정사무감사에 대한 것만 합니까?
○의사계 김종율
사회산업위원회 운영에 대한 모든 포괄적인 것을 다합니다.
○위원장 김종령
그러니까 행정사무감사는 어떻게 하자 다음에 예산결산은 어떻게 다루자 그 다음에 현장방문은 어떻게 하자 이런 골자골자 마다 수의해주면 좋겠습니다.
○백천봉 위원
세 파트로 나눠서 하나씩 짚어나가는 것이 회의진행에 효율적이라 봅니다.
○이판돌 위원
유인물에 보면 행정사무감사 를 7일간 하는데 있어서 방법을 나열해 놨습니다. 그렇지만 감사자료에 의거해서 일문일답식으로 하는 것이 어떻겠습니까?
○백천봉 위원
제 생각은 회의식으로 하되 일문일답식이 좋겠습니다. 전에도 그렇게 했었고 집행부에서 보고를 하면 의문사항을 질문하는 것이 가와 나가...
○이판돌 위원
보고를 하니까 보고가 너무 많아서 우리가 얘기할 시간이 적어집니다.
○위원장 김종령
그러면 전문위원님이 잠깐 보충설명을 해주세요.
○전문위원 박경찬
방법은 유인물에 있다시피 감사자료에 의거해서 위원 1인 질문 집행부 1답식 이런 방법과 회의식 등 여러 방법이 있습니다만 위원님 1인 질문에 집행부 1답식으로 하면 이런 문제가 있습니다. 11명중에서 어느 위원님은 사회과 보고 어느 위원님은 무슨과 보고 그렇게 배분해야 되는 문제도 있고 또 굉장히 시간이 많이 걸립니다. 그것 보다는 제가 말씀드리고 싶은 것은 일단 설명을 할 때 무슨 과에 대하여 현황 사항이 위원님들이 생각하고 계시는 것이 있지 않습니까?
그 부분에 대해서도 다시 설명을 하든지 잘못된 것이 아니냐 지적을 할 수도 있고 어차피 감사자료는 나오게 됩니다. 그러면 의문나는 감사사항을 지적해 주시면 어떻겠나 싶습니다.
○위원장 김종령
그러니까 이렇게 하지 말고 보고식으로 하고 의문나는 사항이 있을 때는 일문일답식으로 집행부에 알것을 알고 그래야 됩니다. 그러니까 가항을 빼고 보고식에다가 괄호를 넣고 의문나는 사항이 있을 때는 일문일답식으로 한다는 그런 식으로 하면 좋겠습니다. 가 방법을 빼고 보고식에 회의식으로 해서 거기다가 괄호를 하나 더 넣어서 회의식하고 보고식을 같이 하고 그 다음에 의문나는 사항이 있을 때는 일문일답식으로 하는 것이 좋겠습니다.
○김응기 위원
그렇게 하고 이번에 도축장은 어떻게 할 것입니까? 현장에 가서 축협장이나 어떤 답이 나와야 하지 않습니까?
○백천봉 위원
여기서도 감사를 하고 현장에서도 감사를 하고...
○김응기 위원
출석시키느냐 아니면 그냥 보기만 하는냐...
○백천봉 위원
출장소 무슨과하고 축협도 자기들이 와서 보고를 하고 관리는 출장소에서...
○김영철 위원
관리는 축협에서하고 감독은 시에서 하는 것으로 알고 있습니다.
○백천봉 위원
감독기관도 출석시켜서 현황사항에 대해 설명도 듣고 감독기관에 대해서...
○김영철 위원
감독기관인 축협을 부를 수 있지요? 축협장을 오라고 할 수 있습니까?
○전문위원 박경찬
오라고 할 수는 있는데 의결을 거쳐야 됩니다.
○김영철 위원
본회의장에서...
○전문위원 박경찬
상임위원회에서 의결을 거쳐서 3일전에 요구할 수 있습니다.
○김응기 위원
바로 그것인데요, 그 것 때문에 며칠을 논의했는데 이것을 조례로 채택을 해야만 증인으로 출석시킬수 있습니다. 일단은 축협에 미리 통보를 하세요, 우리 공무원은 당연히 올 것이고 지방에 기관단체가 있지 않습니까?
예를 들어 시에서 보조가 들어가는 것, 또 감독을 할 수 있는 그런데는 미리 통보를 해주세요.
그리고 오늘 시나리오에 마치고 위원장님 시나리오에도 넣어서 채택이 되도록 해주시기 바랍니다.
○김영철 위원
예를 들어 4H에 우리가 보조금이 나간다면 그런 경우에 4H 관계자에게 우리가 뭘 듣고 싶은 경우를 대비하자는 것입니다.
○전문위원 박경찬
참고적으로 말씀드리면 감사를 하면서 감사 사항에 대해서 공무원은 증인이라하고 민간인은 진술인인데 부를 수 가 있고, 감사 대상기관이 지방공기업을 제외하고 일반 4분의 1이상을 우리가 보조를 하는데 한해서 감사를 할 수 있지 그 외에는 할 수 없습니다.
○김응기 위원
관변단체는 1/4 뿐만아니라 많은 것이 보조가 나가는 것으로 아는데 그런 분야에 대해서 집중적으로 토의를 해야 되지 않겠습니까? 그래야 통보를 해주지요.
○전문위원 박경찬
그리고 시비를 보조받는 기관이라도 감사할때 보조받은 사항만 감사를 할 수 있습니다. 예를 들어 백만원을 지원했다면 백만원에 대해서만 감사를 할 수 있습니다.
○김응기 위원
그것은 당연하지요.
○백천봉 위원
보충설명을 할 때 우리가 이해가 가야지 예산 승인을 해줄수 있지요, 그렇다면 부르면 자기들이 와야 됩니다.
○김영철 위원
진술이라기보다도 의견청취.
○위원장 김종령
의견청취는 안되지요.
○김응기 위원
감사는 의견청위가 아니지요.
○전문위원 박경찬
감사때문에 부르기 때문에 공무원은 증인이고 민간인은 진술인입니다.
○위원장 김종령
우리시에서 도축장에 보조금이 얼마나 나가고 있습니까?
○전문위원 박경찬
그 현황을 제가 모르겠습니다.
○위원장 김종령
그 현황을 빼줘야겠네요, 그래야 우리가 예산 승인을 하지요. 아니면 현장방문 밖에 못하지 않습니까?
○전문위원 박경찬
현장 방문을 감사하실 때 몇 몇이 가셔도 되고 그렇습니다.
○김영철 위원
한가지 의문가는 것이 보조 된데 대해 회계 감사만 해당 된단는데 감독 기관에서 전반 운영 현황을 청취할 수 없다는 것입니까?
○전문위원 박경찬
보조된 것 외에는 할 수 없다고 봅니다.
○김영철 위원
그것은 말이 안되는 것 같습니다. 연구가 덜된 것 같습니다.
○박기홍 위원
그것은 축협장에게 들을 수 없다는 얘기고 선산출장소 감독기관한테는 들을 수 있다는 것 아닙니까?
○전문위원 박경찬
당연히 감독을 잘했니 못했니 하는 것은 감사할 수 있습니다.
○백천봉 위원
감독기관에 축협의 조합장도 데리고 오라고 해서 우리 물어 볼것도 있고하니까...
○박기홍 위원
부의장님 말씀하시는 것은 감독기관에 대해서도 우리가 보조해 준것만 물어 볼수 있느냐는 것 같습니다. 감독기관에게는 전반적인 것을 다 물어볼 수가 있고 축협장에게는 지원해준 것만 물어볼 수 있냐는 것입니다.
○전문위원 박경찬
그렇게는 할 수 있습니다.
○위원장 김종령
일단은 이부분에 대해서는 종결을 하고 행정감사에 대한 것이 2항에 있습니다. 그러니까 그 때 다시한번 거르기로 하겠습니다. 방법을 감사자료에 의거 일문일답식으로 하는 것하고, 회의식 보고식 기타 이렇게 되어 있는데 아까 이야기한 대로 회의식과 보고식을 하면서 의문나는 사항이 있을 때 일인 일답식으로 하는 것이 어떻겠습니까?
([좋습니다]하는 위원 많음)
더 이상 질의와 토론하실 위원님 안계십니까?
([없습니다]하는 위원있음)
더 이상 질의와 토론하실 위원님이 안계시므로 토론 종결을 선포합니다.
이번 정기회 기간중 본 위원회 운영방안은 이제까지 토론한 바와 같이 운영코자하는데 위원님 여러분 이의가 있으십니까?
([없습니다]하는 위원있음)
이의가 없으므로 사회산업위원회 운영방안 협의의 건은 이제까지 본 위원회에서 토론한 안대로 가결되었음을 선포합니다.
(10시55분)
○위원장 김종령
의사일정 제2항 '96년 행정사무감사 현장확인 장소 선정의 건을 상정합니다.
이번 정기회 기간중 실시되는 행정사무감사에 있어 현장실태를 정확히 파악하여 실질적이고 보다 효과적인 감사 수행을 위하여 현지확인할 장소에 대하여 토론하고자 합니다.
위원님 여러분께서 평소 생각하고 계신곳이나 꼭 한번 확인해 보고자 하는 장소가 계시면 토론해 주시기 바랍니다.
○백천봉 위원
날짜를 꼭 토요일날 정할 필요는 없지 않습니까?
감사를 하다가 불시에 갈 수 있도록 했으면 좋겠습니다.
○위원장 김종령
불시감사를 하면 좋습니다. 저희들이 도축장 같은데 가보면 사전에 홍보가 되어서 깨끗하게 해놓고 우리를 맞는 입장이기 때문에 우리가 볼 수 있는 안목이 좁아진다는 것입니다.
그래서 불시에 감사도 좋은데 도축장은 방금 들은 이야기인데 시비가 하나도 지원이 안된답니다.
○임경만 간사
시비가 지원이 안되더라도 감독기관이 선산출장소 소관이기 때문에 우리가 가서 보고 오는 것은 할 수 있습니다. 보고 잘못된 점이 있을 때는 감독기관을 출석시켜서 왜 이렇게 됐냐고 지적할 수 있기 때문에 우리가 불시에 가서 시설을 보고오면 됩니다.
제가 말씀드리고 싶은 것은 6가지를 토요일에 하는데 두군데를 가는데 미리 선정을 하면 반드시 준비를 합니다. 그러지 말고 6군데중에 두군데를 간다 생각하고 불시에 가도록 했으면 좋겠습니다.
○백천봉 위원
꼭 토요일이 아니더라도 우리가 감사를 하다가 갑자기 가보자고 합의가 되었을 때 가면 되는 것입니다.
그런식으로 합시다.
○위원장 김종령
계획을 바꾸면 됩니다. 토요일 같으면 3시간이니까 그것을 다른날로 미리 3시간을 하면 되는 것입니다. 현장확인이 3시간 걸린다면 3시간동안 다른 것을 바꿔서 할 수 있다는 것입니다.
○김영철 위원
전문위원, 수시로 변경할 수 있습니까?
○전문위원 박경찬
감사계획서에 의해서 하는 것이 원칙입니다만 감사 하시다가 시간이 많이 걸릴 수도 있고 하기 때문에 관계 없습니다.
○김응기 위원
감사하는 사람이...
(장내소란)
○위원장 김종령
지금 나와있는 것은 어디까지나 계획이니까 일정중에서 시간을 바꿀 수 있다는 것입니다.
○이판돌 위원
시간이 할애가 안되면 11명의 위원중에 4분정도가 갔다올 수 도 있는 것입니다.
○최종재 위원
토요일날 한 두군데 정해서 갔다오는 것도 괜찮지 싶습니다.
○위원장 김종령
제 생각에도 6개안 중에 두군데를 간다고 보고 날짜를 정해놓지 말고 불시에 감사를 가도록 하는 것이 어떻습니까?
○김응기 위원
몇군데 갈지 모릅니다. 감사를 하다보면 현지가 나오는데 이것 가지고는...
○위원장 김종령
그러면 6군데 선정을 해놓고 우리가 할 때는 두군데를 가든지 6군데를 가든지 그렇게 결정하는 것이 어떻습니까?
([좋습니다]하는 위원 있음)
사실은 축산폐수처리장 말고는 지금 가도 관계없습니다. 언제든지 간다고 통보해도 관계없는데 도축장 만큼은 사전에 준비를 하기 때문에 문제가 되지 다른 것은 없습니다.
○김응기 위원
밤중에 가도 되고 휴일날 가도 관계없습니다.
○백천봉 위원
초지조성지 이것은 뭡니까?
○최종재 위원
초지조성지에 간다고 하면 자료는 준비가 됩니까? 예를 들어 초지조성이 잘돼있는 곳이 있을 것이고 그렇지 않은 데도 있을 텐데 잘되어 있는 곳도 가봐야 되지만 자금만 가져가서 낭비만 하고 잘 조성이 되지 않은 경우도 있습니다. 심지어 소나 이런 것을 입식도 시키지 않고 있는데도 있습니다.
○김응기 위원
현지 방문을 가면 자동적으로 집행부에서는 언제가든지 자료를 가져오게 돼있습니다.
○위원장 김종령
지금현재 행정사무감사 현지 방문중에 6가지 나온 부분에 대해서는 모두다 자료를 뽑아 놓도록 촉구를 하겠습니다.
그래서 언제든지 우리가 갈때 자료를 볼수 있도록 하겠습니다. 그 외에 가실 곳이 있으면 사전에 전문위원에게 자료를 주셔서 그 부분에 대해서 자료를 받을 수 있도록 조치를 하면 안되겠습니까?
([좋습니다]하는 위원있음)
○이판돌 위원
구 위생처리장 이래 놨는데 선산분료처리장 있지요?
○위원장 김종령
선산은 축산폐수처리장 옆에 같이 붙어 있습니다.
○이판돌 위원
그 현황도 볼 수 있습니까?그것도 폐쇄시켜서 무용지물로 남아 있는데 감사할때 같이 하면 안 좋겠나 싶습니다.
○김응기 위원
그리고 해평에 광물질 채취장이 도시건설국 소관이지만 사회산업은 환경에 대해서 어디든 볼 수 있습니다. 그러니까 피해 방지 계획서 자료를 받아 주세요.
그리고 그런 큰사업은 영향평가를 받아야 되니까...
○위원장 김종령
만에 하나 제가 말씀을 드리겠습니다.
그 날 시간이 토요일이라고 보면 다른 날 행정감사하는 것도 3시간으로 대충 안을 잡아야 됩니다. 6군데를 3시간만에 다 못가니까 분산해서 갈수 있지 않겠나 생각합니다. 그래서 한 3팀 정도 나눠서 가는 것도 계획을 해서 일정을 맞춰서 하면 한 두군데 더 갈수 있습니다. 승용차로 가면 얼마든지 빠르게 갈 수 있으니까...
○김성식 위원
그렇게 안하더라도 일부는 감사를 하고 있고 몇분이 갔다 오셔도 됩니다.
○위원장 김종령
그것은 그렇게 하면되는데 일단은 계획을 세워놓고 급하면 불시감사도 할 수 있게 하면 안되겠습니까?일단은 다본다면 분산해서 가면 안좋겠나 이런 말입니다.
([좋습니다]하는 위원있음)
○이판돌 위원
감사일정이 있는데 환경보호과와 폐기물과는 28일인데 예를 들어 토요일날 현장에 간다면 그 사람들이 행정사무감사하는데 답변을 해야하는 문제점도 있습니다. 그러면 28일할때 같이 하는 것이 안좋겠나 싶습니다. 도축장이나 이런 문제는 12월3일날 하니까 현지 확인하고 와서 해도 되는데 그런 것은 어떻습니까?
○김응기 위원
감사는 하려다가 안해도 그만이고 어떤 특별한 시간도 없습니다. 밤 12시까지도 할 수 있고 일요일에 해도 됩니다. 감사하다가 동의를 얻으면 3명이든 4명이든 집행부의 직원들과 아무곳이고 갈 수 있고 크게 구애받을 필요가 없습니다.
○이판돌 위원
그러면 김응기 위원님 말씀대로 그때 그때 감사하다가 의문사항이 있으면 가도록 합시다.
○위원장 김종령
지금 그 안도 채택이 되어 있고 그 외에 우리가 정규적으로 감사하는 날 바꿀 수도 있는데 그 안대로 11명 전원이 가는 것이 아니고 팀을 나눠서 갈 수도 있다는 것을 채택을 했습니다.
더 이상 토론하실 위원님 안계십니까?
([없습니다]하는 위원있음)
더 이상 토론하실 위원님 안계시므로 토론 종결을 선포합니다.
그럼 이번 행정사무감사시현장확인의 건은 이제까지 본 위원회에서 토론하신 안대로 가결되었음을 선포합니다.
위원님 여러분 수고하셨습니다.이것으로 오늘 회의는 모두 마치고 산회를 선포합니다.
(11시10분 산회)
○출석위원
- 김종령
- 임경만
- 김영철
- 최종재
- 김응기
- 박기홍
- 김성식
- 백천봉
- 이판돌
- 박수봉
- 육태호
○출석전문위원
- 전문위원박경찬







