○위원장 김상조 그럼 의사일정 제1항 2011년도 세입세출예산안 예비심사의 건을 상정합니다.

예비심사 진행방법은 세입세출예산안을 색인표 순서에 따라 축조심사로 진행하고 그 진행을 윤영철 부위원장께서 수고해 주시겠습니다.

오늘은 감사담당관실과, 정책기획실 소관 부서와 시설관리공단 도서관운영팀 소관에 대하여 심사토록 하겠습니다.

예산에 앞서 부시장님 나오셨는데 본회의장에 설명이 있었지만 예산편성에 즈음하여 한 말씀.

○위원장 김상조 예, 수고하셨습니다.

○황경환 위원 위원장님.

○위원장 김상조 예.

○황경환 위원 부시장한테 한 마디 해야 되겠습니다.

○위원장 김상조 예, 예.

○황경환 위원 부시장 앉아 보이소.

어제 뭐 그래 간담회에서 그래 끝났는데 기획에서 현장방문을 갔는데 우리 위원님들이 속이 많이 상한데도, 상한데도 예산을 다루려고 지금 자리에 앉아 시작을 하려고 그러는데요. 거기에 대해서 언급을 좀 하세요. 거기에 대해서 언급을 좀 하시라고. 이 분들이 전부 가 가지고 속이 상해 왔잖아요? 뭐 전체 의원들도 포함됩니다만 그래 제 개인적인 생각은 사실 어제도 밝혔지만 예산 다루기가 싫은데 그래 위원님들 뜻이 전부다 그래도 갔다왔는데 감수하니까 그래 한 마디 더해 주이소.

(김재홍 부시장, 발언대에 앉음)

○위원장 김상조 그냥 하시면 됩니다.

○위원장 김상조 그럼 됐습니까?

○황경환 위원 예.

○위원장 김상조 부시장님, 어제 내용을 아무래도 시장님한테 보고 다 했잖아 그죠?

○위원장 김상조 더 어필을 좀 강하게 보고를 해 주이소.

○위원장 김상조 누차, 그래야지 저게 이게 뭐 그냥 넘어갈 문제는 아니잖아. 강하게 해 가지고 그렇게 해 가지고 시장님도 뭐 다 좋게 가야 되잖아요.

○위원장 김상조 예.

○김춘남 위원 위원장님 제가.

○위원장 김상조 예, 예.

○김춘남 위원 부시장님 내일도 들어오십니까? 내일 못 들어오시죠?

(「내일 우리 없잖아」하는 위원 있음)

아니, 제가 오늘 자료를 안 갖고 왔는데 그거하고는 별개인데 우리 공무원들 중에 예산 절감한 공무원들 다 파악하고 있습니까?

○김춘남 위원 예, 예.

○김춘남 위원 혹시 승마장 거기에 절감을 15억 정도 하신 분이 있던데 제가 오늘 자료를 못 갖고 왔습니다. 내일 안 들어오신……

그런 분은 뭐 어떻게 어떤 혜택을 줍니까?

15억이라는 그 예산을 절감한 그런……

○김춘남 위원 사실은 제가 예산을 다루면서 15억이라는 예산을 절감했는 사원이 있다는 게 참, 그런 사람들한테 사기도 사실은 높여줘야 되고요. 그런 분한테 혜택도 있어야 된다고 생각합니다.

제가 그 자료는 제가 지금 사무실에 있는데 나중에 제가 그걸 알 수 있겠지만 드리도록 하겠습니다.

어떻게 해 주실 건지 차후에 그런 사람한테.

○김춘남 위원 예, 공지도 좀 해 주시고 공무원들 사기를 위해서……

○김춘남 위원 예산 15억이라는 게 쉽지 않거든요. 사실 우리 500만원 1,000만원 때문에 이러는데……

○김춘남 위원 그런 분한테 꼭 혜택을 주시기를……

○위원장 김상조 됐습니까?

○김춘남 위원 예.

○위원장 김상조 예, 수고하셨습니다.

그럼 감사담당관실 예산에 대하여 심사토록 하겠습니다.

(김재홍 부시장, 회의장 퇴장)

○손홍섭 위원 예, 우리 위원장님. 의사진행발언 있습니다.

○위원장 김상조 예, 예.

○손홍섭 위원 지금 왜 부시장님을 불러 가지고 예산 심사하는데 사전에 인사를 듣고 하는 다른 뭐 저의가 있습니까?

○위원장 김상조 아니요. 뭐 어제 아래 행정사무감사 그것도 그렇고 또 요번에 감사……

○손홍섭 위원 아니, 시장도 아니고 부시장 어제, 부시장은 어제 충분한 이야기를 우리가 다 전달했고 하는데 그러한 예산편성 계획이나 이런 것은 우리 실장이 답을 하면 되는 거고 이런데 부시장을 그래 뭐 우리가 여기 불러 가지고 똑 우리 황 위원님도 말이야 똑 답을 강요하듯이 그렇게 하는 분위기가 나는 맞지 않다고 생각을 합니다.

그리고 앞으로 그러한 것은 독단적으로 판단하지 말고 우리 위원들 의견을 좀 들어 가지고 그래 하시기를 좀 부탁을 합니다.

○위원장 김상조 예, 알겠습니다.

○황경환 위원 그런데 제 개인적 생각은 오늘 예산을 안 다뤄야 됩니다. 안 다뤄야 돼요.

○손홍섭 위원 아니 왜 불러 가지고 어제 똑같은 얘기를 반복하고……

○황경환 위원 뭐 간담회도 말이야 형식적으로 불러 가지고 하고 말이지……

○손홍섭 위원 반복해 가지고 분위기를……

○황경환 위원 이래 가지고 의원들이 무슨 의원들이 위상이 서요. 했으면 했는 대로 해 가지고 사실상 우리가 예산을 안 다루면 무슨 집행부 조치가 나오든지 해야 되지 우리가 뭐 앉아 절 받기로 말이지 자꾸 오너라 가너라 해 가지고 하는 것 이거는 잘못됐다고 봅니다.

○위원장 김상조 그러면 잠시 정회 할까요?

(「예, 잠시 정회」하는 위원 있음)

○황경환 위원 정회합시다. 정회합시다.

위원들 하려면 하는 것 같이 해야 되지 그래 말이야.

○위원장 김상조 원활한 회의진행을 위하여 정회코자 하는데 이의 있습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

예, 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

(10시41분 회의중지)

(11시18분 계속개의)

○위원장 김상조 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 회의속개를 선포합니다.

그럼 감사담당관실 예산에 대하여 심사토록 하겠습니다.

담당관께서는 발언대로 나와 주시기 바랍니다.

담당관님 당초예산에 대해서 간단하게 짧게 인사 한 말씀.

○위원장 김상조 예, 수고했습니다.

부위원장님 진행해 주십시오.

○부위원장 윤영철 예, 부위원장 윤영철 위원입니다.

지금부터 2011년도 예산안 예비심사를 축조심의로 진행하겠습니다.

원활한 회의진행을 위해 심사과정에서 검토대상과 삭감대상을 분명하게 짚어 주시기를 부탁드립니다.

감사담당관실 예산을 심사하도록 하겠습니다.

일반회계 세출예산 185쪽부터 189쪽까지입니다. 일괄 보시고 질의해 주시기 바랍니다.

(위원들, 예산서 검토 중)

○김익수 위원 없으면 내가 이야기 한번 합시다.

○위원장 김상조 예, 김익수 위원님.

○김익수 위원 187쪽에 보입시다.

시설비에 소규모주민숙원사업비 1식 해서 5억 있지 않습니까, 그죠?

○김익수 위원 1년에 전반기 5억, 후반기 5억 이래 해서 10억 하지요?

○김익수 위원 그런데 이게 아래 내가 감사하면서 보니까 행감하면서, 되도록이면 읍·면에 많이 좀 치우쳐 있더라고 대체적으로 그죠? 그런데 읍·면에는 출장소를 통해서 또 포장 다 하고 또 새마을과를 통해서 또 하고 또 의원님들이 재량사업비로써 또 하고 해도해도 이렇게 나오는지 모르겠어. 많이 나오죠?

○김익수 위원 그래 1년에 10억 가지고 해 보니까 어때요?

○김익수 위원 어떨 때는 남아 가지고 뭐 연말이 되면 조금 남았으니까 억지로 가가서 좀 쓰라고 또 읍·면에 또 통보하는 데도 있죠?

○김익수 위원 왜 남는다고 좀 가가서 쓰라 하면서 연락온 데가 있다며, 그래서 일단은 요거를 그것 뭐 농로포장 다 해야 되겠죠. 해야 되는데 해도해도 끝도 없고 또 이때까지도 안 하고 뭐 내가 봐서는 한 70～80%는 다 됐는 것 같아. 그래서 요거는 2억5,000 삭감요망.

○김익수 위원 뭐 다 이야기 주고 받았지 않습니까? 1/2삭감요망 이상.

○위원장 김상조 예, 김익수 위원 수고했습니다.

예, 김영호 부의장님.

○김영호 위원 아까 우리 의회운영위원회에서도 짚었습니다만 이건 제 안입니다. 부서 공통으로 해서 시책업무추진비하고 우리 업무추진비 기관업무추진비 우리 의회에서 30% 삭감요망을 했기 때문에 우리 의회에서 스스로 어떤 모습을 보여준다. 똑같이 이제 우리 의회 놔두고 이제 이쪽에 손 볼 수 없어서 30%를 삭감요망을 했기 때문에 이것도 일괄적으로 30% 삭감요망을 하는 게.

○위원장 김상조 그러면 전 부서 시책업무추진비, 업무추진비 30% 전체 다. 그럼 타 부서 안 물어도 되잖아요.

○김영호 위원 예.

○김수민 위원 기관장하고 부서하고 다?

○위원장 김상조 예, 예. 다 싹다. 그러면 타 부서 안 묻고 전체에서 삭감.

○김익수 위원 그걸 위원장님.

○위원장 김상조 예.

○김익수 위원 정회시간에 산업부분에도.

○위원장 김상조 예, 예. 알겠습니다.

○김익수 위원 역할은 다르지만 서로 이야기는 하셔야 될 것 같습니다.

○위원장 김상조 예, 예.

○김익수 위원 그래야 또 중복 심사가 안 되니까.

○위원장 김상조 예, 예. 알겠습니다.

(위원들, 예산서 검토 중)

○손홍섭 위원 우리 방송 되지요?

○위원장 김상조 예, 예.

○손홍섭 위원 감사실에 뭐 볼 것도 없다 뭐.

○위원장 김상조 더 질의할 위원님 있으십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

예, 더 이상 질의하실 위원님 안 계시므로 감사담당관실 예산안은 예비심사는 마치도록 하겠습니다.

담당관님 수고했습니다.

다음은 기획예산담당관실인데 심사 전에 정책기획실장님.

○위원장 김상조 잠시 인사 겸 예산 편성 설명 해 주십시오.

○위원장 김상조 예, 수고했습니다.

다음은 기획예산담당관실 예산에 대하여 심사토록 하겠습니다.

담당관께서는 발언대로 나와 주시기 바랍니다.

담당관님 짧게 인사 한 마디 해 주십시오.

○위원장 김상조 예, 수고했습니다.

부위원장님 진행해 주시기 바랍니다.

○부위원장 윤영철 기획예산담당관실 예산을 심사하도록 하겠습니다.

별도 배부된 기금운용계획안 9쪽부터 12쪽까지이고 세입예산 107쪽, 108쪽, 113쪽, 114쪽, 115쪽, 134쪽, 164쪽과 일반회계 세출예산 191쪽부터 204쪽까지입니다. 일괄 보시고 질의해 주시기 바랍니다.

○위원장 김상조 예, 박세진 위원님.

○박세진 위원 예, 과장님 올해 예산이 1조 조금 더 넘잖아 그죠? 각 부서하고 각 읍·면·동에서 요청한 금액은 어느 정도 됩니까?

○박세진 위원 4,000억이 더 오버 됐는데 거기서 사업을 하고 안 하고에 대해서는 어디, 과장님이 결론 냅니까? 그 결정을 어떻게 합니까?

○박세진 위원 과장님 그럼에도 불구하고 지금 올해 늘었는 신규사업이 저번에 부시장님 업무보고에서 616건이나 늘었던데 거기에 대해서 설명 좀.

○박세진 위원 자, 수원에 시장님이 30% 자진해서 삭감한 것 아시죠, 예산? 거기다가 용인 같은 경우에는 체육회 예산 130억 중에 100억을 자기 스스로 날렸습니다, 시장이. 시장님이 어떤 성남시도 마찬가지입니다. 성남시도 지금 모라토리엄 선언하고 나서 새로운 예산 새로운 사업 이런 거는 될 수 있으면 안 하고 지금 기존 있던 것도 줄이는 현실에 구미시는 616건이나 늘렸다는 거에 대해서는 참 유감을 표명하고요.

시에서는 지난해 보다 예산이 그죠 거의 조금 줄었지요? 조금 줄었는데 지금 늘었단 말입니다. 신규 새로운 신규사업이.

○박세진 위원 예, 이상입니다.

○위원장 김상조 예, 박세진 위원 수고했습니다.

○부위원장 윤영철 예.

○위원장 김상조 예, 윤영철 위원님.

○부위원장 윤영철 예, 윤영철 위원입니다.

담당관님.

○부위원장 윤영철 예산편성하시느라고 수고 하셨는데 예산을 그래 쭉 보다 보니까 우리 인건비 중에 초과근무수당 있죠?

○부위원장 윤영철 각 부서별로 차이가 굉장히 이렇게 차이나는 부분이 많은데 왜 초과근무수당이 편중을 어떻게 두는가 알고 싶어서.

○부위원장 윤영철 아니, 일 열심히 하고 안 하고를 평가를 어떻게 할 것이며 또 기준 자체가 보이소. 같은 직원이 시간외 근무수당을 받는데 격무부서라든지 이런 부서는 제가 볼 때는 적은 것 같아요. 모 과에는 보니까 어떤 과는 2억이 넘고, 어떤 과는 6,000만원, 7,000만원 물론 숫자상의 차이는 있겠지만 그죠. 제가 볼 때는 이것 형평성이라든지 그리고 또 그런 총무과나 요직부서 아닙니까? 기획담당관실은 서로 오려고 직원들 서로 오려고 하고 승진도 훨씬 빠르고 하니까 애는 좀더 잡숫겠지만 또 그 외에 어떻게 보면 혜택을 입는 게 있는데 이런 초과근무수당까지 차등을 준다 하는 것 문제가 있습니다. 제가 볼 때는.

○부위원장 윤영철 당연하죠. 초과근무 하는 사람한테 주죠 그죠.

○부위원장 윤영철 어쨌든 간에 예산 따 놓고 그것 안 하는 부서가 있습니까? 그거는 아니지 않습니까? 하여튼 제가 합니다. 격무부서라든지 뭐 지원부서라든지 구분하지 말고 초과근무수당에 대해 가지고 각 과별로 안 있습니까. 물론 바쁘시지만 인원수 비례해서 시간해 갖고 저한테 자료를 좀 주십시오.

○부위원장 윤영철 예, 이상입니다.

○위원장 김상조 예, 윤영철 위원 수고했습니다.

○김수민 위원 위원장님.

○위원장 김상조 예, 김수민 위원님.

○김수민 위원 예, 저도 윤 위원님 말씀 받아서 201쪽에 초과근무수당 이래 보면 초과근무수당이 정해진 시간 이상이라는 거에 대한 수당이지 않습니까?

○김수민 위원 그걸 어떻게 이렇게 미리 짐작할 수가 있습니까? 그게 참 여러 부서가 다 그런데요. 그게 이해가 안 가거든요. 혹시 월급이 잘 안 올라 갖고 다 남아계셔 가지고 받아가시기 때문에 미리 계상해 놓으신 것 아닙니까? 뻔히 예측이 돼서 혹시 그런 겁니까?

○김수민 위원 참 상식적으로 미리 초과근무시간을 다 계산해 놓고 한다는 게 이해가 안 가고요. 전년도를 참작하셔서 계산하신다고 하셨지만 전년도랑 똑같을 수는 없는 것이고 이런 부분도 굉장히 문제가 있다고 생각을 합니다. 제가 본예산 심사를 처음 접하는 초선의원 다운 질문을 드리겠습니다.

203쪽에 기관운영업무추진비 부시장, 정책기획실장 나와 있는데 시장님 업무추진비는 어디에 있습니까?

○김수민 위원 총무과 예산에요?

○김수민 위원 왜 그렇게 하는 이유가 무엇이죠?

○김수민 위원 총무과 예산에 항목 올라와 있는 게 있나요, 시장님 업무추진비에서?

(예산서를 찾아보고 있음)

아, 320쪽 이것 얘기하시는 겁니까? 7,920만원 이것요?

○김수민 위원 292쪽은 시책추진업무, 320쪽은 기관운영업무추진비 시장님, 국장님 이렇게 돼 있네요.

○김수민 위원 제가 아까 본 위원이 의회운영위에서부터 업무추진비에 대한 전면적 검토가 필요하다고 주장을 했었고 검토요망을 했었는데 그런데 이제 우리 부의장님께서 30퍼센트 또 삭감하신 부분도 있고 이런 부분은 어떻게 정리하시겠습니까? 위원님들한테……

○위원장 김상조 전체 아까 하잖아 전체.

○김수민 위원 다 30%.

○위원장 김상조 일단 30%.

○김수민 위원 기관장.

○위원장 김상조 예.

○김수민 위원 그럼 아까 전에 제가 의회운영위원회에서 검토요망 했던 것도 30% 삭감으로?

○위원장 김상조 일단 예.

○김수민 위원 예, 그렇게 일단 정리를 하면서…… 예, 알겠습니다.

○위원장 김상조 됐습니까?

○김수민 위원 예, 예. 설명해 주십시오.

○김수민 위원 시책업무추진비랑 기관운영업무추진비랑 어떻게 다릅니까?

○김수민 위원 두 개 겹치는 것 아닙니까, 그러면?

○김수민 위원 그런데 기관 과에 업무 들어가면 시장님 총무과 업무 보십니까? 기관운영 시책업무가 아니고 기관운영업무추진비로 계상돼 있는데요. 방금 설명하시기는 기관운영은 그 과에 일을 보신다고 하지 않았습니까? 거꾸로 설명하신 겁니까?

○김수민 위원 그런데 아까 시장님 업무추진비 총무과로 계상돼 있었는데 제가 여쭸지 않았습니까? 그럼 시장님이 총무과 직원들 사기진작하는데 업무추진비 쓰십니까? 7,920만원 올라왔는 거요?

○김수민 위원 그럼 시책운영업무추진비가 맞지 않습니까? 기관운영업무추진비가 아니고.

○김수민 위원 여러 가지 뭐 이해가 안 갑니다. 비슷한 것 같은데 다 흩트려 놓은 것 같은 그런 생각도 들고요.

○김수민 위원 그리고 지침 말씀하셨는데 거기서 줄이면 불법입니까? 그런 성질입니까? 지침에 따라서 편성하셨다고 하셨는데 줄이면 불법입니까?

○김수민 위원 예, 일단 각종업무추진비는 어차피 이번에 일괄적으로 하기로 했으니까 제가 여기서 더 안 물어도 되죠.

한 가지 더 여쭙겠습니다.

197쪽에 의정비 시민의견조사 비용 1,000만원 나오는데요. 시민 의견조사하는데 1,000만원 필요합니까? 어떻게 조사하는 겁니까?

○김수민 위원 올리기로 할 때 추경으로 계상하면 안 됩니까?

○김수민 위원 행안부, 의회도 마찬가지로 지침을 따르던데요. 보니까 지침대로면 올리기는 힘들 것 같은데 일부러 이렇게 뭐 올릴 필요가 있습니까? 시민의견조사.

○김수민 위원 그때 되면 추경으로 올리면 되는 것 아닙니까?

○김수민 위원 의정비 시민의견조사 1,000만원 삭감요망합니다. 이상입니다.

○위원장 김상조 예, 김수민 위원 수고했습니다.

○박세진 위원 위원장님, 질문 빠져 가지고.

○위원장 김상조 아, 박세진 위원님.

○박세진 위원 간단하게, 192페이지 실·과·소 공동경비 2,500×4회 194페이지 실·과·소 공동경비 1억, 밑에 2번 실·과·소 공동경비 2,000, 195페이지 실·과·소 공동경비 9,000, 30% 삭감요망합니다.

○위원장 김상조 실·과·소 공통경비 전체 다요?

○박세진 위원 194페이지 거기 실·과·소 공통경비 있습니다. 세 군데. 세 군데네요. 194페이지 실·과·소 공통경비가 세 군데 있습니다. 195페이지 하나 있고.

○박세진 위원 아니 우리 초선으로 봐서는 이 부분에 대해서 전부다 실·과·소 공통경비 이렇게 많은데 이해가 안 가서 하는데 그것 자세한 거는 추경 때 설명을 좀 부탁드리겠습니다. 지금 요 하나, 둘, 셋, 넷, 다섯 부분에 대해서 30% 삭감을 요망합니다.

○위원장 김상조 예.

○김춘남 위원 아니, 덧붙여서 제가 아까, 이게 왜냐 하면 공통경비가 뒤에 다 있는데 성질이 비슷한 줄 알았는데 이게 신규사업으로 올라와 있어요, 그죠? 1억이 그죠?

○김춘남 위원 실·과·소 공통경비 여기서 하면 안 됩니까? 이걸 추가로 또 따로 세워야 됩니까?

○김익수 위원 자, 위원장님.

○위원장 김상조 예.

○김익수 위원 제가 정리를 할게요.

담당관님.

○김익수 위원 우리 구미시에 192쪽에 보면 용역있지 않습니까? 용역 과별로 엄청나게 용역 다 하고 있어요. 있는데 혹시라도 중앙예산 이런 부분 다시 신규로 따오려고 할 때 용역을 줘서 그래 하려고 하면 늦다 이런 이야기 아니라요?

○김익수 위원 그런데 그래 해마다 해온 근거가 있을 것 아니라. 작년에 얼마 들었습니까?

○김춘남 위원 그래 처음 하는 것 맞잖아.

○김익수 위원 이때까지도 안 했는데 그걸 그래 답변을 하면 어떻게 해요?

○김춘남 위원 그러니까요.

○김익수 위원 그래서 실·과·소에서 필요한 용역비는 다 계상이 돼서 올라왔어요. 왔는데 추가로 또 필요한게 있을까 싶어 예비성으로 세워 놨다는 이런 이야기 아닙니까?

○김익수 위원 우리 예산지침에 보면 긴급을 요하고 필요할 때는 예비비가 있어요. 그때 가서 예비비로 하면 의회에서 동의해 주면 얼마든지 예비비로써 돈을 쓸 수가 있는데 추경을 핑계댈 필요가 없고 또 가정집에도 경기가 어렵고 이러면 지갑이 얇은데 줄여 써야지요. 내 수입이 100원밖에 안 되는데 200원 300원 하면 가정도 파탄이 오는 거예요. 그런 거와 같은 맥락으로써 어려울 때는 좀 줄여 쓰면 되지 뭐 아까 계장님 답변할 때 생일파티 뭐 상타면 축하파티, 1,000원어치 먹을 것 100원어치 먹으면 되지 그걸 뭐 꼭 그걸 가지고 똑 옛날에 했는 거고 지침, 지침이 뭡니까? 지침 있어도 우리는 좀 줄여 쓰겠다 하면 끝이지 지침 그게 뭐 큰 구속성을 갖고 있는 것도 아닌데.

○김영호 위원 지침은 그선 넘지 말고 가라 하는…… 선을 넘지 마라고 하는 목적이.

○김익수 위원 선만 안 넘으면 돼요. 그 안으로 줄여서 쓰는 거는 얼마든지 써도 되는데 그걸 뭐 지침에 의한 그런 아까 김수민 위원 하는데 답변을 하는데 답변을 앞으로 좀 이래 진솔하게 두루뭉술하게 이래 넘어가면 처음 의원들이 접하는데 헷갈릴 수가 있어요. 그래서 그런 거를 바로바로 좀 시정을 좀 해 줬으면 싶습니다. 이상입니다.

○위원장 김상조 예, 수고했습니다.

○손홍섭 위원 예, 위원장님.

○위원장 김상조 예, 손홍섭 위원님.

○손홍섭 위원 193쪽 한번 봅시다.

우리 담당관님 주요 시정홍보물 제작, 전년도에 비해서 5,000만원 늘어났어요, 그죠? 193쪽.

○손홍섭 위원 전년도에 비해서 5,000만원 늘어났는데 여기 일반수용비에 뭐 여러 가지 많이 있네요. 영상물도 있고 백서도 발간하고 하는데 여기에 대한 설명부터 좀 간단하게.

○손홍섭 위원 자, 좋아요. 좋아요. 간단하게 하고.

대외 홍보용 이거는 저는 이해를 하고 밑에 시정백서는 어떻게 매년 발간하나요?

○손홍섭 위원 왜?

○손홍섭 위원 아니, 의정백서가 아니고 시정백서인데 뭐?

○손홍섭 위원 좋습니다. 우리 담당관님 이야기는 내 충분히 이해를 하는데 전반적으로 우리가 10년전에 기준하면 구미 우리 시민들이 다 어렵다고 생각을 하고 그래서 이 생활수급자라든지 이런 사람들 굉장히 자꾸 늘어나고 있는 추세에 있습니다.

그래서 5,000만원 증액 했는 것 전액삭감을 요망합니다.

○손홍섭 위원 나중에 더 우리 또 예결특별위원회에서 또 이렇게 설명할 기회가 있으니까.

○손홍섭 위원 다음에 특위에서 다시 더 보충설명을 하세요.

○위원장 김상조 이상입니까?

○손홍섭 위원 예.

○위원장 김상조 예, 손홍섭 위원 수고했습니다.

(위원들, 예산서 검토 중)

더 질의할 위원님 계십니까?

○김춘남 위원 위원장님.

○위원장 김상조 예, 김춘남 위원님.

○김춘남 위원 202페이지 3페이지, 저기 서울사무소 있죠? 이것도 조금 줄기는 했는데 여기 뭐 노트북하고 없어 갖고 새로 이게 예산 들어가 있습니까? 203쪽에? 서울 총액이 얼마정도 됩니까? 서울사무소에.

○김춘남 위원 그런 것 제외하고 여기 뭐 컴퓨터하고 다 있을 텐데 또 노트북하고 올라와 있네요?

○김춘남 위원 아니, 그걸 얘기하는 게 아니잖아요. 노트북을 또 사시냐고요? 이게 예산에 올라와 있는데 거기 컴퓨터하고 다 없습니까?

○김춘남 위원 총 얼마 정도 서울사무소에 지원합니까?

○김춘남 위원 이거는 안 해도 될 것 같은데 뭐 냉장고하고 뭐 이런 것, 냉장고도 새로 바꿔야 되고 빔프로젝트나 뭐.

(「서울사무소」하는 이 있음)

예, 다 지금 사용하고 있는 것 아닙니까? 추가로 올린 겁니까?

○김춘남 위원 아니, 요 금액은 얼마 안 되는데 제가 요것 검토 하겠습니다.

○박세진 위원 제가 한 가지만.

○위원장 김상조 예, 박세진 위원님.

○박세진 위원 사소한 건데 그죠.

사진 인쇄비를 보면 각 과마다 보면 다 틀립니다. 혹시 체크를 해 보셨어요?

○박세진 위원 자, 제가 설명드릴게요.

의회부터 보면 의회에 사진 5×7, 4×6이 있는데 각 과마다 이 금액이 다 다릅니다. 지금 여기 홍보담당관실에 저기 보면 여기 홍보담당관실에 보면 이게 참 금액이 완전 엉터리 지금 수치가 완전 잘못 나왔어요.

그리고 예를 들어서 자, 의회운영에서 4×6이 100원이다 그러면 다른 과도 다 100원으로 해야 되는데 과마다 다 다릅니다. 5×7이 1,000원이다 그러면 1,000원으로 쫙 해야 되는데 한번 확인을 해 보십시오.

○박세진 위원 아니요. 같은 크기에서.

○박세진 위원 과장님 제가 하는 거는 같은 크기인데 각 실과마다 금액이 다릅니다. 그래서 내가 요거는 수정을 분명히 하셔야 되기 때문에.

○박세진 위원 아니요. 과장님 그런 식으로 안 되죠. 부기가 실제 내용은 모르겠지만 우리가.

○박세진 위원 예, 우리한테 자료는 통일을 시켜야지 이것 완전 다 다릅니다. 다 달라요.

○박세진 위원 그래서 제가 요거는 건의를 드리는 겁니다.

○박세진 위원 다른 과마다 이게 한번 취합을 해 보십시오. 이게 다 다릅니다. 지금 여기 기록돼 있는 게 여기 책자에 나와 있는 게 다 달라요. 같은 사진 하나에 똑같은 규격 똑같은 크기인데 어디는 1,000원하고 어디는 1,500원하고 이래 지금 나와 있거든요. 그거를 한번 확인하셔서 통일 좀 시켜 주이소.

○김영호 위원 통일 하면 지금 통일이 안 되지 지금 말로 해서는 안 되잖아요. 어떤 금액을 짚어서 여기에 맞추라고 그 나머지는 높은 거는 감을 시키고 그래 줘야 되는데……

○박세진 위원 아니, 금액 큰 차이는 아닙니다.

○박세진 위원 금액 중요한 것이 아니고 부기가 정말 중요한 부기가 중요하죠. 이게 똑같이 일률적으로 해야 되는데 이게 각 과마다……

○박세진 위원 금액 맞추면 안 되는데…… 과장님 이 금액을 맞춰서는 될 일이 아니고 아 참!

○위원장 김상조 크기 규격을 똑같이 가격을 맞추라 이말입니다.

○위원장 김상조 그렇지요.

○부위원장 윤영철 빼버리지 그러면 5×7, 4×7하는 것.

○박세진 위원 과마다 다 달라서 내가 말씀드리는 겁니다.

○위원장 김상조 더 이상 질의할 위원님 계십니까?

○손홍섭 위원 예, 요건 질의가 아니고 우리 담당관님 서울사무소 기본현황하고 근무자 인적사항하고 자료를 하나 좀 요구 하겠습니다.

○위원장 김상조 더 질의할 위원님 안 계시죠?

(「예」하는 위원 있음)

예, 더 이상 질의하실 위원님 안 계시므로 기획예산담당관실 예산안 예비심사는 마치도록 하겠습니다.

담당관님 수고하셨습니다.

한 과 더하고 중식 하러 가지요?

(「예」하는 위원 있음)

(회의장 정리 중)

다음은 녹색정책담당관실 예산에 대하여 심사토록 하겠습니다.

담당관께서는 발언대로 나와 주시기 바랍니다.

담당관님 인사 한 말씀.

○위원장 김상조 예, 수고했습니다.

부위원장님 진행해 주십시오.

○부위원장 윤영철 예, 녹색정책담당관실 예산을 심사하도록 하겠습니다.

세입예산 115쪽, 134쪽, 135쪽과 일반회계 세출예산 205쪽부터 219쪽까지입니다. 일괄 보시고 질의해 주시기 바랍니다.

(위원들, 예산서 검토 중)

○김수민 위원 위원장님.

○위원장 김상조 예, 김수민 위원님.

○김수민 위원 207쪽에 패밀리 그린스타트 읍·면·동 가족단위 녹색생활 실천 체험교육 요거는 제가 설명을 들었거든요, 집행부에서. 그 밑에 기후학교 운영 돼 있는데 요거는 신규사업은 아닙니까? 원래 있던 겁니까?

○김수민 위원 내용 좀 설명 부탁드립니다.

○김수민 위원 위에 거랑 겹치는 부분이 없나요? 기후에 대한 교육하고 그런 것 같은데요.

○김수민 위원 내용은 거의 비슷한 것 같은데요. 두 사업이.

○김수민 위원 가족단위로 해도 초등학생 들어가잖아요? 방금 아까 말씀하셨던 냉장고 코드 뽑는다 그 사례로 이것 들을 때 제가 설명 들었었는데.

○김수민 위원 주로 보면 마인드가 체험관 짓고 뭐 이런 것 같아요. 그게 부족해서 지구온난화가 되는 것 같다고 보지는 않거든요. 일단 이 2개 사업 검토요망 하겠습니다. 이상입니다.

○위원장 김상조 예, 수고했습니다.

○이명희 위원 위원장님.

○위원장 김상조 예, 이명희 위원님.

○이명희 위원 수고 많으십니다.

208쪽에 여기 신규사업이거든요. 탄소발자국 그린아파트 에너지절감사업 지원. 예, 요것 설명을 한번 부탁드립니다. 어떻게어떻게?

○이명희 위원 그럼 700세대 이상 되면 1,000만원이고……

○이명희 위원 그러면 이런 거는 홍보를 어떻게 하십니까?

○이명희 위원 예, 그러면 아파트에 관리소장이나 아니면 그 자치회장 이런 분들한테 그죠 또 이렇게 편지를 띄운다든가 더 강하게 할 필요가 있는 것 같은 사업이네 그죠?

○이명희 위원 예, 잘 알겠습니다. 이상입니다.

○위원장 김상조 예, 수고했습니다.

이명희 위원 덧붙여서 만약에 이게 공모해서 700세대 이상은 1개소, 또 700세대 미만은 1개소, 300세대 미만은 2개소인데 공모를 해서 뭐 한두 군데가 나오면 좀 다행인데 여러 군데가 나왔다면 잡음이?

○위원장 김상조 심사기준은 다 있겠지만 그런데 그게 하필 또 이제 이게 뭐냐 하면 지역적으로 또 상황도 그것도 있을 것 같고 이런 아마 웃지 못할 또 에피소드도 나올 것 같은데 이 부분에 대해서는 철저히 해야 될 것 같은데.

○위원장 김상조 그거는 나중에 심사할 때 철저하게 해야 됩니다.

○손홍섭 위원 녹색정책, 무에서 유를 만들어 내야 되는데 상당히 시책업무추진하는데 어려움이 많을 걸로 보여집니다.

우리 자전거 정책 안 하면 녹색정책과에서 할 일이 없는 것 같아. 전부 자전거야.

○손홍섭 위원 좋습니다. 그래 우리 행정사무감사시에도 자전거가 중국제품이니 또 부실하니 이런 여러 가지 얘기 나왔는데 이 자전거 정책 여러 가지로 뭐 생각을 많이 해 봐야 되는데 우선 212쪽에 보면 민간위탁으로 해서 안전교육을 하고 또 시민녹색자전거 대행진도 하고 이러는데 요기에 대한 어떤 설명을 한번 듣고 제가 이야기 하겠습니다.

○손홍섭 위원 아니, 그래 민간위탁을 누구한테 하는 겁니까? 누가 교육합니까?

○손홍섭 위원 그럼 그러한 민간위탁 할 때에 어떤 뭐 결국은 시관계자 이렇게 지인들 하는 것, 어떤 절차를 해 가지고 결정을 하나요?

○손홍섭 위원 그 하단부에 있는 녹색자전거대행진 해 가지고 올해도 있었지요?

○손홍섭 위원 우리 “Yes 구미” 보면 시장, 국회의원 사진만 나와 있지 주민들이 뭐 어디 그 사람들 홍보, 여기 어디에요. 홍보담당관실에 시정 홍보하는데 이 부분 들어가야 안 되겠나 이런 생각이 들어서. 녹색자전거대행진 전액삭감을 요망합니다.

○손홍섭 위원 그 돈 가지고, 그 돈 가지고 골목 전주 하나 뽑아내고 보도블록 하나 낮추고 그게 맞습니다. 저는 그렇게 생각합니다.

○위원장 김상조 예, 손홍섭 위원님 수고했습니다.

○김영호 위원 아까 우리 회의진행하기 전에 이야기 했는데 이 행사 이런 대행진도 그 맹 그……

○위원장 김상조 전체, 예.

○김영호 위원 전체 행사에 포함을 시켜줘야 되는데 우리 발췌할 때 포함이 돼야 돼, 민간위탁으로 나가는 행사까지.

○손홍섭 위원 아니, 그럼 일단 해 놓으면 나중에 취합하면.

○위원장 김상조 예, 예. 계수조정 때 한번.

○부위원장 윤영철 다 했습니까? 제가 한번.

○위원장 김상조 윤영철 위원님.

○부위원장 윤영철 예, 윤영철입니다.

210쪽 시설비 해 가지고 기후환경 체험홍보관 건립 실시설계용역 해 가지고 지금요. 국비, 도비, 시비 이렇게 됐는데 요거는 국비 받을 때 이거는 타 시·군에도 혹시 이런 게 있었습니까, 경북에?

○부위원장 윤영철 그럼 요거는 체험홍보관은 그럼 규모는 예산은 얼마정도?

○부위원장 윤영철 80억?

○부위원장 윤영철 이게 하매 실시설계용역 할 때 시비 하매 2억 들어가 버리는데 25%가 넘지 않습니까?

○부위원장 윤영철 설계용역하는데 3억, 국·도비 시비 합쳐 가지고 3억7,000같으면 80억 짓는데 3억7,000의 용역을 들여.

○위원장 김상조 넘어갑니까?

○부위원장 윤영철 예.

○위원장 김상조 예, 박세진 위원님.

○박세진 위원 예, 206페이지 과장님 거기 EM교육에 대해서 지난해 예산이 얼마정도 집행됐습니까?

○박세진 위원 쌀뜨물이 녹색정책에 정말 위배되는 것 아시죠? 쌀뜨물이 환경오염이 굉장히 많이 됩니다. 생각보다.

○박세진 위원 그런데 이것을 이용해 가지고 어떤 사업을 지난해 추경 때 이래 받아서 했는데 지금 여기 보니까 뭐 강사료밖에 없습니다. 현수막 몇 개 걸고 강사료밖에 없는데 설명 좀.

○박세진 위원 강사료는 무슨 강사료입니까, 이게?

○박세진 위원 아니 그러면 뭐 어디 지난해는 각 동사무소마다 돌면서 교육을 했지 않습니까?

○박세진 위원 올해는 어떻게 합니까?

○박세진 위원 과장님 저는 뭐 반대로 건의를 한번 드리겠습니다.

정말 이 환경오염에 대해서 주부님이 쌀뜨물을 이용해서 우리 현실화를 해야 되거든요. 그래서 뭐 본예산은 더 못 올리겠지만 추경 때 좀 많이 예산을 잡으셔 가지고 정말 우리 실상에 파고 들 수 있게끔 그래 좀 해 주십시오. 이게 다른 것보다 다른 어떤 새로운 사업하는 것보다 이걸 이용해 가지고 지금 지난해 교육했으면 연계를 시켜 가지고 정말 우리 생활 속에 정말 실천할 수 있게끔 그래 해야 되는데 그런 예산은 전혀 없습니다, 지금. 그냥 강사료만 해서 또 뭐 어떻게 하겠다는 건지 모르겠는데 하여튼 좀더 깊이 있게 들어가셔 가지고 정말 우리 부녀회장님들 다 모이시게 하든지 해서 좀더 깊이 있게.

○박세진 위원 예산도 더 세워도 저는 제가 동의하겠습니다. 하여튼 뭐 녹색성장 녹색 우리 정책담당관실에 맞게 녹색발전을 기원하면서 제가 부탁을 드리는 겁니다.

○박세진 위원 예, 이상입니다.

○위원장 김상조 예, 박세진 위원 수고했습니다.

○부위원장 윤영철 제가.

○위원장 김상조 윤영철 위원님.

○부위원장 윤영철 예, 아까 제가 하나 빠져버렸는데…… 아까 맨 끝에 210쪽입니다. 그죠. 기후환경 체험홍보관 건립 하는 것 그죠? 추가로 제가 질문 드릴게요.

장소하고 그런 거는 혹시 계획하고 있는 것 있습니까?

○부위원장 윤영철 제가 왜 하나 하면요. 녹색체험관, 녹색체험관.

○부위원장 윤영철 기후체험관이나 녹색체험관이나 내가 뭐 큰 차이가 뭔지 모르겠는데 굳이 돈을 이래 80억 지금 80억 하지만 이게 또 뭐 변경하다보면 100억 넘어갈 수도 있고 또 운영비는 또 어떻게 할 것이고 제가 볼 때는 묶어 가지고 하는 게 안 맞겠나 그래 보는데 과장님 어떻게 생각합니까?

○부위원장 윤영철 제가 볼 때는 기후환경이라든지 녹색체험이라든지 전부다 굉장히 밀접한 관계가 있는데 체험관으로 해 가지고 차이를 둘 수 있겠습니까? 제가 볼 때는.

○부위원장 윤영철 그래 명칭만 바꾸는 거잖아 그죠?

○부위원장 윤영철 제가 볼 때는 같이 합치는 게, 하여튼 요것 검토 한번 합시다. 뭐 국·도비 딸렸지만 하여튼, 이상입니다.

○위원장 김상조 예, 윤영철 위원 수고했습니다.

담당관님.

○위원장 김상조 209쪽에 민간자본보조 그린홈 100만호 보급 지원 60가구 요것 설명 좀 해 주세요.

○위원장 김상조 209쪽.

○위원장 김상조 9쪽. 그린홈 100만호 보급사업 지원.

○위원장 김상조 확대 되는데 본인은 생각은 일단 확대되는 거는 좋은데 지금 저번에 부의장님도 하셨지만 관공서 이래 보면 아니면 지금 경로당 쪽 그리고 또 도서관 쪽 아마 학생들이 많이 접하기 때문에 이런 에너지를 이용한다면 자동적으로 광고가 되잖아 그죠?

○위원장 김상조 그리고 경로당 쪽도 하신다면 그냥 뭐 지원 문제도 있겠지만 그런 쪽을 좀 선택하면 또 60가구 선택해도 별 차이가 지금 되는 게 없잖아 그죠. 그런 쪽으로 한번 검토해 주기 바래요.

○위원장 김상조 전체를 끌어안고는 못 가는데 나중에 60가구 선정할 때도 한번 그런 쪽에도 유도를 해서 지원을 하면.

○위원장 김상조 검토를 해서 선정을 하면 그거는 되잖아요?

○위원장 김상조 그 식이지 뭐 부서가 다르다고 그 식은 아니고.

○정하영 위원 예, 제가.

○위원장 김상조 예, 정하영 위원님.

○정하영 위원 과장님 210페이지 사무관리비 쪽에 보면 자전거 마일리지 속도계 구입하는 것 1,500만원 있죠?

○정하영 위원 그거는 뭐 어디에 이것 답니까? 지난번에 제가 얘기를 잘못 들었는 것 같은데.

○정하영 위원 1,500만원 하면 우리가 자전거 하면 통상적으로 우리가 10만원 합니다. 10만원. 그렇죠?

○정하영 위원 15만원 뭐 그 비싼 거는 몇 백만원짜리도 있겠지만 대체적으로 행사할 적에 보면 자전거 1대 하면 스폰서 한다 하면 10만원 이렇게 잡는데 1,500만원 같으면 150대 아닙니까?

그런데 이게 이제 자전거 정책 하는 이게 아직 한지가 오래 되지를 않았잖아요?

○정하영 위원 그런데 마일리지 속도계를 결국은 인센티브를 위한 하나의 예산으로 봐야 되겠네요?

○정하영 위원 그래서 아직까지는 자전거 조금 전에 얘기했습니다만 한 지가 오래 되지는 않았는데 좀더 시행하고 난 다음에 이런 인센티브를 생각해 보는 게 안 맞겠습니까?

○정하영 위원 늦습니까?

○정하영 위원 예, 알겠습니다. 하여튼 그건 하고.

그 다음 213페이지 한번 보십시오.

자산취득비에 보면 빔프로젝트 하는 400만원이 나와 있는데 자산취득비에.

○정하영 위원 빔프로젝트 하는 이게 요새 보니까 전부다 각 동에도 설치를 하려고 전부다 하고 지금 여기 녹색정책담당관실에는 이게 없습니까, 지금?

○정하영 위원 새로 취득하는 겁니까?

○정하영 위원 지금 현재 동락공원 쪽에는 있고요?

○정하영 위원 그래서 보니까 각 동에도 전부다 이걸 추진하고 다 예산을 올리고 하던데 요거는 이제 봉곡동에 설치하려고 그럽니까?

○정하영 위원 하여튼 알겠습니다.

요것 각 동마다 이렇게 요새 추세가 보니까 빔프로젝트 많이 설치하는 추세고 해서 제가 질의해 봤습니다. 이거는 뭐 제가 물어보는 걸로 해서 종결짓겠습니다. 이상입니다.

○위원장 김상조 다 했습니까?

○정하영 위원 예.

○위원장 김상조 예, 수고했습니다.

(위원들, 예산서 검토 중)

없습니까?

○손홍섭 위원 없고 우리 담당관님 그린홈 100만호 보급사업 자료 하나 좀 요구를 한번 하겠습니다.

○손홍섭 위원 요 사업과 앞으로 어떻게 운영을 할 것인지 전반적인 사항에 대해 가지고.

○손홍섭 위원 이상입니다.

○위원장 김상조 예, 수고했습니다.

예, 더 이상 질의할 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

예, 더 이상 질의하실 위원님 안 계시므로 녹색정책담당관실 예산안 예비심사는 마치도록 하겠습니다.

담당관님 수고하셨습니다.

○위원장 김상조 중식을 위하여 정회코자 하는데 이의 있습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

중식을 위하여 14시까지 정회를 선포합니다.

(12시31분 회의중지)

(14시00분 계속개의)

○위원장 김상조 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 회의속개를 선포합니다.

다음은 문화예술담당관실 예산안에 대하여 심사토록 하겠습니다.

담당관께서는 발언대로 나와 주시기 바랍니다.

담당관님 인사 짧게 한번.

○위원장 김상조 예, 수고하셨습니다.

문화예술담당관실 예산을 심사하도록 하겠습니다.

세입예산 112쪽, 115쪽, 116쪽, 124쪽, 127쪽, 135쪽, 136쪽과 일반회계 세출예산 221쪽부터 249쪽까지입니다. 일괄 보시고 질의해 주시기 바랍니다.

(위원들, 예산서 검토 중)

예, 정하영 위원님.

○정하영 위원 예, 제가 질의 한번 하겠습니다.

우리 거 243쪽에 보면 낙동강 신나루 문화벨트 조성 하는 것이 있지요?

○정하영 위원 이게 지금 비산동에 지금 현재 뭐 이것 매년 행사하는 게 있습니까?

○정하영 위원 나루터에 뭐 하나?

○정하영 위원 이것은 조성계획안을 제가 자료를 좀 받아 가지고 봤습니다만 지금 현재 낙동강 살리기 뭐 강을 다 파 제켜 놨는데 이것 가능합니까? 이것 사업이?

○정하영 위원 그래 요 자료 보니까 문제점도 나와 있고 지금 현재 문제점에 보면 그렇게 뭐 썩 좋은 안이 아닌 걸로 지금 나오고 있는데 일단 낙동강 살리기 또 사업도 하고 하니까 일단 요것 뭐 검토사항으로 제가 가겠습니다.

○위원장 김상조 알겠습니다.

○정하영 위원 243페이지.

○정하영 위원 보니까 이게 40억이 이제 내년도 분에 9억4,900이죠? 국비 도비 합쳐 가지고? 일단 검토를 해서 좀더 하도록 하겠습니다. 이상입니다.

○위원장 김상조 예, 예.

수고하셨습니다.

○손홍섭 위원 예, 제가.

○위원장 김상조 예, 손홍섭 위원님.

○손홍섭 위원 저는 뒤에서부터 할게요. 242쪽 전국e-스포츠대회 하고 앞으로 또 넘어가서 223쪽에 대한민국 난 꽃 대제전, 또 그 밑에 전국세미누드, 그 다음에 구미삼족오 연극제 227쪽 같이 좀 설명을 한번 해 주세요. 우선 앞에서부터 대한민국 난 꽃 대제전 이거는 어떻게 하는 겁니까?

○손홍섭 위원 처음 하는 사업입니까?

○손홍섭 위원 처음 하는 사업이에요? 처음?

○손홍섭 위원 1억씩 해 가지고 난 그만 이렇게 각 가정에 화분 하나씩 보내 주는 게 안 낫나 낫지 않겠나요. 그것 1억씩 들여 가지고 그것 뭐 우예 하려고 그래……

○손홍섭 위원 그럼 전국 난 연합회에서 그 사람들이 작품을 가지고 옵니까?

○손홍섭 위원 요것 검토해 주시고 또 그 밑에 전국세미누드 설명 한번 해 주세요.

○손홍섭 위원 그래서 이제 이 내용을 모르는 바가 아닙니다. 이제 모델들 초빙해 가지고 모델료 주고 금오산이나 어디서 하겠죠. 예?

○손홍섭 위원 작품도 저도 보고 이래 했는데 과연 이것 매년 연례적으로 하는데 연례적으로 하죠?

○손홍섭 위원 전국세미누드행사를 촬영대회를 매년 하는데 우리 인근에 일선 시·군에도 이것 하고 있습니까?

○손홍섭 위원 굳이 안 해도 되잖아 이것?

○손홍섭 위원 자, 알았습니다. 이것 검토해 주시고.

그 다음에 또 227쪽에 구미삼족오연극제 올해 아시아연극, 아시아 뭐 연극제 해 가지고 삼족오 금오산에서 해 가지고 이야기들이 많았습니다. 그렇죠?

○손홍섭 위원 마침 또 어떻게 운때가 안 좋았는지 그날 또 뭐 폭우가 쏟아져 가지고 더욱 이렇게 행사를 좀 이렇게 엉망으로 만들었는데 이것 안 하는 걸로 이렇게 분위기를 잡았었는데 어떻게 예산 또 편성했을까요?

○손홍섭 위원 자, 그렇다면 구미시에서는 특별한 의지가 없고 또 작년에 우리가 나름대로 시행착오를 겪어서 뭐 굳이 안 해도 된다는 걸로 이렇게 이해해도 되죠?

○손홍섭 위원 전액삭감을.

○손홍섭 위원 아니, 도비가 2,000만원이 중요한 게 아니고 도비나 우리 시비나 결국은 우리 세금들이란 얘기입니다. 저는 국비라도 마찬가지라고 생각해요. 그것을 어떤 효율성을 제고시킨다면 도비, 국비 너무 연연할 필요가 없다 이래 보여집니다. 그래서 전액 삭감을 요청합니다.

예, 그 다음에 232쪽 금오산성 대혜문보수 이것 참 오래전부터 상당히 문제가 많은 걸로 지적되어 왔고 또 우리 예산을 여기 많이 투입한 바가 있습니다. 그렇죠? 232쪽 금오산성 대혜문 보수 이것 설명 한번 해 주세요.

○손홍섭 위원 아, 그럼 보수하겠다?

○손홍섭 위원 알겠습니다. 그거는 뭐 그 정도로 하겠습니다.

예, 이상입니다.

○위원장 김상조 예, 손홍섭 위원 수고했습니다.

○김춘남 위원 아니, 저는 뭐 다 손 위원님이 다 짚어 주셨는데 제가 보조금 기준을 좀 마련하라 그랬는데 또 보니까 또 왔는데 뭐 그대로 하셨죠?

○김춘남 위원 예, 자부담 기준. 예, 예.

○김춘남 위원 그것 못 하고 요것 다, 못한 자료입니까, 이거는?

○김춘남 위원 있어 갖고.

○김춘남 위원 우리 특위 하기 전에 이게 정리가 좀 됩니까?

○김춘남 위원 그럼 그거는 특위에서 한번 보고 그리고 저기 여기 240쪽하고 41쪽에 여기 문화해설사 있죠? 문화관광해설사 여기 뭐 220보니까 향토해설사도 있네요, 향토? 향토해설사도 있고 뭐 여기 원래 문화해설사를 옛날에 제가 알기로 평생교육원에서 문화해설사를 교육하다가 지금 없어진 걸로 알고 있는데 여기 문화해설사 여기 활용도를 얘기 좀 해 주십시오. 8명 정도로 보기는 봤는데.

○김춘남 위원 아니, 그래 이런 분들 세미나하고 교육하는 사람들이 지금 있죠, 8명? 맹 8명이던데.

○김춘남 위원 그럼 교육을 다 받았는데 계속 이제 이 분들이 그냥 인터넷으로 접수가 돼야지 가서 나가시죠? 상시 근무하시는 거는 아니잖아?

○김춘남 위원 이런 분들 교육은 어디서 받았습니까?

○김춘남 위원 아, 구미에서 하는 게 아니고요?

○김춘남 위원 그럼 향토해설사 이거는 뭔데요?

○김춘남 위원 제가 왜 이런 말씀을 드리냐 하면 옛날에 저기 박정희생가에 뭐 시민들이 스스로 박정희대통령이 좋아서 사실 문화해설사 자원봉사로 하고 있었는데 1달 쯤 1달보름 지났나 그래서 와서 시에서 못하게 해 갖고 어떤 스스로 박정희대통령을 정말 좋아하는 사람이 무료로 가서 해 준다는데 부스 하나도 못 해 주고 그것 일지 다 쓰는데 그것까지 못하게 전에 지금 돌아가신 그 분이 막으셔서 못 했거든요. 그런데 이제 장기적으로 보면 박정희생가 주위에 지금 많이 커지잖아요?

○김춘남 위원 그러면 지금 그 사람 거기 지금 둘이 보조요원들은 안내요원은 전문대를 졸업하고 보니까 하나는 대구대를 나왔고 하나는 경운대를 나왔든가 그래 게들은 잘 모르거든요. 교육 받았는 것 말고 옛날에 뭐 박정희대통령의 어린 시설을 다 교육받고 그런 걸 모르기 때문에 장기적으로 여기 이 분들만 이렇게 하시지 마시고요. 박정희대통령 생가에 문화해설 하실 분을 구미에서 정말로 박정희대통령을 좋아하는 사람을 좀 모집하셔 가지고 여기에 이렇게 뭐 투자하는 게 보니까 여기 많거든요. 뭐 보험까지 다 들어 주시네요. 이 분들은 정말로 그냥 그게 없으면 신청이 없으면 안 하는 사람들이잖아 그죠?

○김춘남 위원 예, 예. 그래 장기적으로 보셔서 박정희대통령 생가에 정말로 자기가 좋아서 진심으로 박정희대통령을 좋아해서 해설을 할 수 있는 사람들을 좀 차츰 좀 키워줬으면 좋겠네요.

지금 그 대학교 졸업하고 젊은 애들은 너무 모르고 그 옛날에 전설이나 이런 걸 전혀 모르더라고요.

그러니까 이런 데만 좀 치우치지 마시고 비용을 그런 데로 좀 돌려주시면 좋겠습니다.

○위원장 김상조 다 했습니까?

○김춘남 위원 예.

○위원장 김상조 예, 김춘남 위원 수고했습니다.

우리 손홍섭 위원님.

○손홍섭 위원 예, 아까 제가 하나 체크해 가지고 빠진 게 하나 있어 가지고…… 242쪽에 전국e-스포츠대회 올해는 1억 들여 가지고 하고 뭐 부작용이 많고 이렇게 피해가 있다 이래 잔소리를 하니까 이제 4억5,000으로 이제 편성이 됐는데 여기에 대한 설명을 좀 부탁을 드립니다.

○손홍섭 위원 지금 보충자료에 의하면 지속적인 e-스포츠대회 개최로 전자도시 구미브랜드를 알리겠다 이렇게 해 가지고 보충자료를 내놨는데 앞으로 그럼 연례적으로 연례행사로 계속 한다는 그런 의지를 담아 놓은 거네요?

○손홍섭 위원 그래서 우리 행정감사시에도 이게 지적이 됐습니다만 유니폼도 이제 주고 이렇게 해 가지고 “누가 입을 사람도 없는데” 이렇게 하니까 우리 과장님 답변이 “국비로 해 가지고 일괄적으로 뭐 이렇게 줬다” 이런 이야기를 하셨었었는데 더 좀 축소, 꼭 필요한 예산 이것 뭐 예선을 겸하기는 하는데 우리 담당관님이 내 개인 사업주의 오너라고 생각했을 때 좀 내실있게 하면 꼭 필요하다면 좀더 줄입시다, 이것.

○손홍섭 위원 검토.

○위원장 김상조 다 됐습니까?

(손홍섭 위원, 고개를 끄덕임)

이상입니까? 예.

이명희 위원님.

○이명희 위원 예, 수고 많으십니다, 과장님.

229쪽에요. 작은도서관 조성이 안 있습니까?

○이명희 위원 예, 예. 이거를 어디 뭐 선정돼가 있습니까, 장소가?

○이명희 위원 예, 민원봉사실.

○이명희 위원 아, 아직도 협의된 사항은 아니고요?

○이명희 위원 저희들 생각에는요. 이게 작은도서관이 앞으로 이제 시장님 그것 공약사항이지 않습니까?

○이명희 위원 그런데 있는 도서관 활용하면서 아직 좀 고아읍에는 도서관이 봉곡도서관을 활용할 수가 있지만 또 없는 상황이고 이래서 새마을문고 이런 걸 더 활용을 많이 해서 하는 게 안 낫겠나 싶은 생각 들거든요. 거기를 더 보충시켜 주는 게, 자꾸 만들지 말고 시설을.

○이명희 위원 선정은 그게 순위대로 선정이?

○이명희 위원 예, 알겠습니다, 그러면.

○위원장 김상조 됐습니까?

○이명희 위원 예, 예.

○위원장 김상조 예, 수고했습니다.

윤영철 위원님.

○부위원장 윤영철 예, 윤영철 위원입니다.

아래 우리 현장행정가는데 현장가는데 세 군데 다 과장님이 따라 다니신다고 고생 많으셨고요.

235페이지 시설비 해 가지고 황상동 고분군 주변 토지매입 해 갖고 5억 돼 있네 그죠?

○부위원장 윤영철 황상동 고분이 지금 상황을 봤을 때 과연 이것 문화재로 인정해 가지고 안에 어느 정도의 유물가치가 있다고 생각합니까?

○부위원장 윤영철 예, 과장님 설명은 그래 하실 것 안 되고, 저는 뭐 어릴 때부터 제가 보고 왔습니다. 보고 늘 크면서도 현장에 몇 번 가봤는데 과연 고분군이 진짜 가치가 그죠. 우리 발굴도 안해 봤지 않습니까, 시에서 그죠?

○부위원장 윤영철 굳이 그 주변을 문화재보호구역으로 묶어 가지고 황상동 일원 전체가 다 지금 개축이라든지 제약받고 있거든요.

○부위원장 윤영철 받고 있는데 저는 차라리 이런 돈 예산 있으면 실제로 진짜 그걸 한번 우리시에서 안 그러면 문화재청에 그걸 받아 가지고 발굴 한번 해 보고 진짜 보존가치가 있는 것 같으면 토지도 매입하고 보존을 시켜야 되는데 그냥 고분이라고 있기만 있는데 봉만 있는데 그죠 굳이 그걸 보호구역으로 묶어 가지고 주민들 사적 재산권을 침해해도 되는지? 막연히 오래전에 생겼으니까 그게 뭐 매입도 하고 하는데 혹시 그쪽 쪽으로 생각해 보신 적 없습니까?

○부위원장 윤영철 고분군만 그죠. 고분군 인접했는 데만 묶지 고분군에 대해 갖고 진짜 반경 몇 ㎞내 몇 ㎞내 요거는 좀 과하지 않나 하는 부분입니다.

○부위원장 윤영철 고분군은 고분군 자체만 해도 제가 볼 때는 충분히 시민들이 가서 볼 수 있거든 지역이 넓기 때문에.

○부위원장 윤영철 그런 부분에서 그것 한번 우리 문화재청이라든지 한번 요래 보고하셔 가지고 검토 좀 해 주이소.

○부위원장 윤영철 그걸 고분이 몇 개가 있는데 거기서도 평수 상당히 넓은데……

○부위원장 윤영철 거기다 거기서부터 해가 기점을 잡아 가지고 몇 백미터, 몇 백미터 요래 갖고 뭐 전부다 재산 묶으니까 밑에 있는 사람들은 평생을 재산침해를 받을 것 아닙니까, 그죠?

○부위원장 윤영철 거의 2006년도부터 생겼다고요. 그게 진작부터 됐는 것 같으면 또 이해를 해요. 굳이 그래 2006년도 가 가지고 최근에 와 가지고 그래 묶어 버리니까 주민들이 반발이 좀 있고요.

또 하나 물어보겠습니다.

228페이지에 강동문화복지회관 건립 해 가지고 토지매입비 6억 딱 되어 있는데 토지매입은 작년에도 예산 있었고 그죠?

○부위원장 윤영철 그런데 건립하는데 있어 토지매입비만 있고 다른 뭐 건축비라든지 이런 게 전혀 안 잡혀 있는데 이거는 뭐?

○부위원장 윤영철 강동문화복지회관이 당초 의회 승인날 때 BTL방식인가 그렇죠?

○부위원장 윤영철 지금 사실상 현 경제여건이나 이런 것 봤을 때 사실 BTL방식으로 해 가지고 사실 진짜 업체라든지 그런 데가 있을는지 제가 의문스럽거든요. BTL방식 외에 다른 부분 혹시 검토해 볼 생각 없습니까?

○부위원장 윤영철 제가 볼 때 너무 막연하게 그냥 시간이 가는 것 같아 가지고 강동 주민들의 오랜 숙원인데 각별히 좀 관심 가지시고 해 주십시오.

○부위원장 윤영철 예, 그거는 알고 있습니다. 예, 이상입니다.

○위원장 김상조 예, 윤영철 위원 수고했습니다.

예, 황경환 위원님.

○황경환 위원 예, 저 보자 윤영철 위원 질의했는 것 하고 맥락을 같이 하기 때문에 한번 물어보겠는데요.

구미에 문화재로 고분이라든지 모든 게 묶인 지역이 많지요?

○황경환 위원 몇 군데 돼요?

○황경환 위원 대부분 아니라 몇 군데 몰라요?

○황경환 위원 그러니까 이제 문화재로 문화청에서 묶어놨기 때문에 그래 아까 이제 윤영철 위원이 말씀한 거와 마찬가지로 저도 그걸 느끼고 있는데 반경 몇 ㎞ 뭐 500m면 500m 묶여 있잖아요, 그죠?

○황경환 위원 묶여 있으면 그 개인적으로 사실 문화재를 보존하는 거는 좋은데 개인의 재산침해가 엄청나게 세단 말입니다.

그러면 그거를 제가 알기로는 경주나 뭐 문화재로 묶여 있으면 전부 뭐 엄청 많이 묶였는 줄 알고 있는데 경주 같은데.

○황경환 위원 그럼 그래 예를 들어서 구미시도 예산이 이렇게 많은데 뭐 좀 소모성 예산을 줄이더라도 그 주위에 증개축을 하는 사람, 증개축을 하는 사람은 우리 조례를 만들어서 지원을 좀 해 준다든지 뭐 이런 걸 좀 생각해 본 적 있어요?

○황경환 위원 아니, 그러니까 자 해 주는 줄 알고 있으면 구미도 뭐 1등 구미라 하는데 말로만 자꾸 뭐 규제를 받아 가지고 재산침해 했니 하지 말고 그런 걸 실무 과장으로서 우리 위원들한테 설명을 해서 문화재 묶인 지역이 몇 군데 있는데 이래이래해서 증개축을 하는데 도와주겠노라고 조례를 만들어 그런데 지원을 좀 해 줘야 되지 소비성행사만 디따 많고 말이지 그래 사실 시민들이 그만큼 피해를 보고 있잖아요. 그것 하여튼 조례를 좀 연구해 보세요.

○황경환 위원 그리고 말했는 김에 한 마디 더 드리겠습니다.

224쪽에 정월대보름문화축제 설명 한번 해 보세요.

○황경환 위원 예, 과장님 알고 있습니다. 알고 있는데 금오산에 안녕제를 지내잖아요?

○황경환 위원 지내는데 지산 앞에 또 할 이유가 있어요? 그것 할 때마다 각 읍·면에서 동원한다고 말이지 전부 정월대보름은 고유의 명절이고 작은 명절 아닙니까?

○황경환 위원 작은 명절인데 각 지역마다 다 해요. 다 한다고 그럼 행정적으로 막 동원하라 하니까 면장하고 면직원들이 전부 동원해 가지고 가 가지고 줄당기기 좀 하고 가는데 가고 나면 또 해야 돼요. 거기 마을에 가서 면단위에 가서. 오히려 이런 예산 가지고 금오산 안녕제는 지내더라도 지산에 하는 거는 이거는 각 지역마다 하는데 예산을 주세요, 하려면. 그것 무리하게 동원해 가지고 비가 오고 말이야 그리고 또 지산에 주민들한테 내가 몇 번 할 때마다 느끼는데 그 분들 아주 안 좋아 합디다. 지산 사람들은. 엄청나게 피해가 온다고 지산 사람들 왜 이런 걸 여기 하냐고.

그리고 또 선산에 뭐 하지요, 또? 선산, 선산도 하잖아요. 선산읍민안녕기원제 하잖아요.

○황경환 위원 달집태우기 하잖아요. 이런 것도 이중 아닙니까? 이중 그래. 선산 해요. 그리고 면단위 한다 하면 줘요 예산을. 그래야 되지 이중 삼중으로 해 가지고 완전히 전시효과 내려고 막 거기 화물차로 동원시켜 가지고 말이야 뭐요 그게요. 그것 잘 된다고 봐요?

○황경환 위원 알았습니다. 알았으니까 요것 금오산대제 지내는 것만 예산하고 나머지는 삭감.

○부위원장 윤영철 정월대보름행사 요거요?

○황경환 위원 돼도 않는 걸 말이야 매번 한다고……

○손홍섭 위원 금오산 하는 것 그것 얼만지 알아야지……

○김영호 위원 다 했습니까?

○황경환 위원 예, 예.

○김영호 위원 저 좀……

○위원장 김상조 의장님 다 했습니까?

○황경환 위원 예, 예.

○위원장 김상조 수고했습니다.

김영호 부의장님.

○김영호 위원 이제 앞에 지나갔습니다만 꼭 한번 짚고 싶어서 그래…… 쌍암고택 하는 데 알죠?

○김영호 위원 그쪽에는 옛날에 집을 지어도 잘 지어 놨더라고 보기 좋게. 또 옛날에 뭐 권세 꽤나 좀 누렸겠던데 그 권세 누리는 그런 쌍암고택 때문에 지금 거기 머슴살이 하다 이제 겨우 벗어나 가지고 말이야 자기 집 가지고 집도 부수고 새로 좀 지어야 되는데 그 고택 때문에 집을 못 짓는데요. 옛날에 머슴 한다고 거가서 절절매고 지금은 그런 것도 하나 못 하고 또 어떤 경우가 있나 하면 집을 부셔 가지고 새로 이제 자기들도 좀 제대로 살아 보려고 집을 지어 놨는데 준공이 안 난데. 그래 슬래브로 딱 지었는데 준공이 안 나니까 위에 뚜껑을 또 기와로 덮어 버렸네. 기와로 덮어 놓으면 준공 난데요. 저것 뭐합니까. 옥상이라 하나 거기에 그것 슬래브 뚜껑을 또 개인이 돈 들여서 덮어야 되는 거라 기와로 뭐 이래가. 그러면 준공이 나고 그래 멀쩡한 사람들 집도 하나 못 짓고 또 뚜껑에 남들은 옥상에 빨래도 잘 널고 하더라만 거기는 또 기와로 덮어야 되고 그런 폐단을 좀 없애는 방법을 연구를 하고 그 고택도 보존하는 그것도 좋지만 그건 보존가치가 있으면 해야 되겠지만 어떤 시민들이나 재산권 행사도 못하고 또 그런 쓸데없이 하나도 지원도 안 해 주면서 다른 집 다른 데는 그냥 슬래브 지으면 허가 나는 걸 거기는 또 뭐 기와도 덮고 이중 돈을 들여야 되고 그건 좀 어떤 취지에서 보면 안 맞잖아요?

○김영호 위원 느끼면 뭐해 그게 그렇게 안 되도록 해야 되지.

○김영호 위원 그 이제 뭐 그게 경주처럼 집단화 관리 저게 아니고 그 집하고 보존가치가 있는데 그거는 그거대로 보존을 하라 이 말이라요. 그것까지 뭐 하지 마라 하는 거는 아니고 옆에 다른 개인들 피해를 줘 가면서 하잖아요 뭐 요구해야지 준공해 줄 것 같으면 차라리 그래 지원을 해 주든지 집을 지어 주든지 뭐 그래 해야 되는데 아무 것도 저걸 안 하고 제재만 가하고 말이야. 이래 가지고는 안 되잖아요? 그 사람들 내 참 속은 다 터져 나갈 것 같아요. 옛날에 머슴살이 하다가 이제 좀 펴서 집하나 지으려고 하니 그것도 못 짓게 하지. 역으로 거꾸로 같으면 막 불 확 싸질러 버리고 싶지 그냥 뭐 살겠어요, 그래. 고택 뭐 불나 버리면 그것 뭐 없어져 버리면 그만이잖아. 관리 못 하잖아. 그러고 싶은 심정입니다. 옆에 시민들이.

○김영호 위원 예산하고 좀 벗어나는 이야기라서 제가 길게는 안 하겠습니다만 그걸 빨리 주민들 불편을 해소해 줄 수 있는 방안을 좀 찾아 주시기 바랍니다.

○위원장 김상조 예, 김영호 위원님 수고했습니다.

김익수 위원님.

○김익수 위원 과장님, 요게 지금 우리 줬는 것 있잖아요, 이것? 종합문화예술행사 계획표 하며 여기 2011년도 지원액이 9억3,700인데 요거는 행사 중에 자부담을 하는 행사 것만 여기 들어 있죠?

○김익수 위원 그러면 아침에 우리가 이야기 했는 그 부분에 대해서 같이 들어와야 되지 223쪽 한번 보세요.

민간행사보조에 대해서 구미종합문화예술행사 해 가지고 9억3,700이 요거라. 거기 전부 요게 들어 있죠?

○김익수 위원 그런데 여기는 다 검토를 해 보니까 전부 자부담이 조금씩 다 있어요.

그래서 보조금하고 자부담하고 해 가지고 하고 또 몇 가지 향토고유문화전승보전 하고 이런 거는 문화예술, 문화원에서 이런 거는 또 자부담이 없어. 그러면 요거는 요것대로 있고 그 밑에 봐요. 왕산허위 오페라 공연 하는 것 이것도 맹 민간행사보조라 요거는 4,000만원 하고 자부담이 없죠?

○김익수 위원 그러면 이것도.

○김익수 위원 그래 그런 것 같으면 자부담 없는 것 여기 한 5개 또 있어요. 있는 것도 여기 들어가려면 다 이게 같이 들어가든지 9억3,700해서 요 자료만 내놔 놓고 여기 9억3,700에 그 밑에 4,000만원 해서 왕산허위 하는 이거는 무슨 행사인데 이거는 다른 행사인가? 맹 이런 행사에 속한다 이런 이야기입니다. 종합문화예술행사에 속한다 이런 이야기에요. 그런데 여기 들어와 있는 거는 있고 또 이건 별도로 목을 해서 해 놨는 건 있고, 또 민간위탁 가는 부분도 행사는 행사잖아 그죠?

○김익수 위원 그런 것 같으면 거기 했는 부분에 일괄로 다 포함된다 이 말이라요. 아까 손홍섭 위원님이 누드사진하고 뭐 이런 거는 별도로 또 했는데 그래 하면 별도로 할 필요가 없어. 그래 왜 자꾸 중복되게 헷갈리게 그래 해요? 행사는 행사잖아요? 9억3,700은 종합문화예술행사 해서 한데로 묶어서 9억3,700을 해 놓은 거고 그 밑에도 자부담 하는 거나 안 하는 거나 그것 왕산허위 4,000만원 하는 것도 그럼 여기 다 들어와야 돼, 이런 자료에. 없어 그래. 이거는 이거고 그거는 그거고, 행사는 똑같은 행사인데. 이게 잘못 됐다.

그래서 위원장님 나중에 우리가 종합정리할 때는 같이 해 줘야 될 걸로 사료가 되고.

237쪽 한번 봅시다.

역사문화디지털센터 건립 광역특별자금, 도비, 시비, 광특자금하고 다 이래 13억5,300인데 이것 어디합니까?

○김익수 위원 어디 있어요, 그게?

○김익수 위원 가만 있어, 국장님 잠깐만.

○김익수 위원 그리고 244쪽에 보면 민간자본보조에 역사인물기념공원 조성사업 해 가지고 또 6억이 있어 도비, 시비 해 가지고 6억이. 이것하고 그럼 이거하고는 뭐 성격이 달라요? 역사문화를 디지털센터로 만들어 보존하나 역사인물공원을 하나 그러면 이건 조성하는 땅사는 값이에요, 이것? 같은 것.

○김익수 위원 244쪽에.

○김익수 위원 예.

○위원장 김상조 민간자본보조요.

○김익수 위원 앞에 디지털센터를 하는 걸 땅사는 겁니까?

○김익수 위원 이건 또 뭐라?

○김익수 위원 예.

○김익수 위원 요거는 맹 상모 생가에?

○김익수 위원 그럼 옆에 괄호해 가지고 다른 거는 뭐 기반조성 2차 하고 뭐 이런 것 하는데 왜 그런 걸 안 넣어요?

○김익수 위원 아니, 거기 성금 모아서 하는데 도에서 돈 주기 곤란한 게 어디 있어요?

○김익수 위원 아니, 그래 있고.

○김익수 위원 그러면 지원하면 시비도, 그럼 시비도 못 주나? 그것도 그러면……

○김익수 위원 일단은 그럼 그 뒤에 거는 244쪽은 이해가 됐고 요 표기고 이제 좀 곤란해서 그래 했다하니까

○김익수 위원 이제 우리 위원들이 다 알았어요, 알았고.

앞에 237쪽에 이거는 금오산에 지금 땅 뭐 우리가 위치 선정되고 이런 것도 없죠?

○김익수 위원 그런데 아직 위치도 선정 안 됐고 광특자금이든 도비든 시비든 도비 뭐 광특자금 붙었다고 꼭 해야 된다 하는 것 없어. 시민 혈세나 시민이 냈는 돈이 혈세가 국세나 똑같은 세금은 똑같은 세금이니까 일단 이거는 삭감요망. 13억5,300 삭감요망, 아직 위치도 선정 안 되고 했는데 이것 해 놔 놓으면 내년에 돈 더 내려 주거든 더 멋진 데 위치 잡아서 땅사서 그래 하이소.

○김영호 위원 시비만 하지 시비만.

○김익수 위원 아니, 전부 시비, 도비, 광특자금 다 전체 삭감. 전체 삭감요망이고.

○김익수 위원 가만있어 봐요. 조금 이따 내……

(예산서 찾아보고 있음)

239쪽 한번 보이소.

왕산허위선생 묘지가 지금 어디 있어요?

○김익수 위원 지금은 보존 상태가 어떻습니까?

○김익수 위원 그런데 이걸 이때까지도 괜찮은데 거기 있는 분 좋은 자기 묻힌 분을 뭐 하는데 또 이장한다고 이래요?

○김익수 위원 자기들 재단에 돈 많잖아요, 이 분들?

○김익수 위원 예, 옛날에 여기 우리 4층 강당에서 전체 초청해서 자기들 그것하고 했잖아요?

○김익수 위원 아니, 자기들 왕산허위 재단에……

○김익수 위원 그런데 그때 여기 뭐 전체 구미지역에 그런 분들 모셔가 여기 식사대접하고 그 분들 했잖아 여기서? 그리고 왜 이러냐 하면 기념관 짓기 전에 금오산에 올라가는데 좌측에 금오산호텔 들어가기 정문 30m 밑에 좌측에 거기 또 비석하고 옛날에 또 지었다가 김 시장 계실 때, 1년도 안 돼서 뜯어서 또 다른 데로 또 옮기고, 뜯었다 옮겼다 지었다 계속 이래요. 구미는 뭐 독립운동하신 분이 이 분 혼자만 계신 건 아니잖아요?

○김익수 위원 지금 왕산기념관 해 놨는데 거기 도서관으로 활용하는 부분에 지금 활용이 잘 되고 있어요?

○김익수 위원 거기 사람들 몇 명 근무해요, 거기?

○김익수 위원 5명 거기 뭐 5명이나 할 일도 짜들어 없는 것 같아요. 내가 보니까. 그런데 거기 그거 하면서 기념관 짓고 이거 하고 묘 이장하고 또 조성하고 그것 민간위탁 해서 운영비 또 1년에 2억1,700만원 또 가잖아 그죠?

○김익수 위원 2억1,700만원 가네. 엄청난 예산이 계속 투입되는데 예산할 때마다 뭐 만들어 가지고 이래 올라와요?

○김익수 위원 이때까지도 그래 거기 잘 계시고 좋은 자리 잘 묘지를 해 놓은 거를 굳이 또 뜯어 옮겨서 그러면 거기 기념관 옆으로 그래 옮긴다고?

○김익수 위원 땅은 있어요?

○김익수 위원 우리 샀을 때 그때?

○김익수 위원 그때 3,000평(9,717㎡) 샀습니까? 6,000평(19,834㎡) 샀습니까?

○김익수 위원 살 때?

○김익수 위원 이런 것 자꾸 없는 것 자꾸 이래 만들어 가지고……

○김영호 위원 이거는 사실 문화예술담당관실에서 하는 게 안 맞는데.

○김영호 위원 묘지를 훼손하는 거잖아요? 그걸 잘 이래……

○김익수 위원 문화가치를 그 분을 또 기린다면 보존해야 되지 멀쩡하게 잘 있는 걸 뭐 이전한다 하고 또……

○김영호 위원 그런 사유 저런 사유 그 자리에 그것 조명하는 거는 좋은데 그걸 새로 이장하는 거는 안 맞지.

○김익수 위원 자기들 그쪽 쪽에서 뭐 요구가 있었어요, 이전해 달라고? 아니면 우리가 기념관도 지어 놓고 했으니까 구미 출신이 김천에 거기 지금 묘가 보존돼 있으니까 구미로 옮겨가 오겠다 이런 뜻입니까? 안 그러면 그쪽에 자기 종회에서 요구가 있는 거예요?

○김익수 위원 예산편성할 때 담당관님한테 누가 이야기를 했으니까 이게 편성이 됐을 것 아니라. 과에서 안 올렸는데 예산계에서 이걸 잡아줄리는 없는 거고.

○김익수 위원 누가 요구 했어요? 그것부터 이야기 해 봐요.

○김익수 위원 그러면 뭐 구미가 낳은 역사인물들 전부 뭐 외지에 있는 사람 다 여기 어디 공동묘지나 하나 만들어서 다 모시고 와야 되지.

○김익수 위원 도비가 어디 있어요? 그 2억은?

○김익수 위원 언제? 올해?

○김익수 위원 돌린 거는 어느 쪽으로 돌렸어 돌린 과목을 이야기 해 봐요.

○김익수 위원 2억 돌린 거는.

○김익수 위원 그래 그 목이 어떤 거라요? 맹 문화예술담당관실로?

○김익수 위원 도에서 도비를 내려 주면 그 목에 맞춰서 거기에 써야 되지 시에 받아서 시에는 다른 목으로 쓴다 하는 것 그것도 예산 원칙상 안 맞다고. 도에 도의원들 심사하면 뭐 하고 앉았어 그것 전부. 지자체에 돈 내려줬는 목으로 확실히 해서 쓰나 안 쓰나 그것도 감시감독해야 되는데……

○김익수 위원 내려 줬는 거는 뭐 어디 다른 데 가서 다른 과목으로 바꿔서 지자체에서 임의적으로 써버리면 그 목을 지어줬는 의미가 없잖아요? 이것도 우리가 전체 예산할 필요가 없어. 이것 해 놨는 것 가지고 다른 돌려써 버리고 이래 할 것 같으면 뭐. 어디과 어디과 이래 가지고 할 필요가 없잖아?

○김익수 위원 일단은 요것 한 번 더 그 분들이 어떻게 했는가 요것 검토 한번 하겠습니다.

○위원장 김상조 예, 알겠습니다.

○김익수 위원 이상입니다.

○위원장 김상조 다 했습니까?

예, 수고했습니다.

잠깐만요. 요것, 왕산허위 그것 기념관 저도 다 한다는데 우리 김익수 전 부의장님께서 하셨는데 지금 과장님 저도 저번에 했잖아요. 저녁에 저도 뭐 선도단 순찰 돌다보면 옛날에 왕산허위선생님 본 터가 있잖아요, 그 공원?

○위원장 김상조 허위왕산선생님 기념관 만들어 놨잖아요?

○위원장 김상조 앗사리 거기를 더 활성화 시키는 것이 더 안 나아요?

○위원장 김상조 기념관은 솔직히 맞거든요. 저도 뭐 제 지역구라서 크게는 안 하겠는데 그때 왕산허위선생님 기념관 개관식 할 때 진짜 친인척들은 자제분들은 전부 시베리아, 중국 연변 다 이런데 안 계십니까?

○위원장 김상조 그런데 대접 뭐 했습니까, 그때?

○위원장 김상조 그렇다고 묘지 이장 한다고 돈 이거는 아닌 것 같아요. 그 자손들 찾아가 대접하는 게 더 맞는 거지. 그리고 지금 그 본터에 앗사리 진짜 옛날에 지대장 아닙니까? 우리나라 지금으로 말하면 육군대장 정도 아닙니까?

○위원장 김상조 총사령관 턱인데 독립투사 1호 맞는데 그 원 터에 한번 가보셔 가지고 그거를 활성화 하고 더 방향을 꾸미는 것이 맞는 거지. 그런데 이상하게 각도로 가고 있습니다.

○위원장 김상조 예, 예.

○위원장 김상조 미흡하잖아요?

○위원장 김상조 예, 예.

○위원장 김상조 앗사리 그런 돈 있으면 이런 돈 있으면 거기 들어가는 길을 확장해 가지고 진짜 학생들이 찾아오도록 만들고 유도하는 게 그게 더 안 맞아요?

○위원장 김상조 저녁에 저도 뭐 제가 그 자리를 뭐 순찰을 돌다보니까 자주 가보는데 진짜 조명이라든지 다 이런 부분이 지금 어떻게 말하면 이렇게 불량청소년이 거기 있다고 그래 합니다. 그 지역 주민들은. 진짜 거기 옛날 자기집 본터를 진짜 잘 가꿔서 잘 다듬어서 그 자손들 한번 구경 시키는 게 맞는 거지. 이상한 방향으로 가는 것 같아요.

예, 김수민 위원님.

○김수민 위원 예, 아까 전에 제가 듣기로 개인선양사업은 지양하고 뭐 한 세트에 하신다고 하셨는데 뭐 길재선생 얘기도 하시고 그런데 인동에 3.1운동에 대한 뭐 이런 거는 없습니까? 수 십명이 재판을 받았고 그랬었는데.

○김수민 위원 하고 계십니까, 지금?

○김수민 위원 알겠습니다.

222쪽 제가 하나 여쭤보겠습니다.

구미에 이주노동자들 이슬람교 신도들도 있을 텐데 그런 행사 지원하는 게 있는지, 무속신앙인들 행사하는 것 지원하는 것 있는지, 원불교 지원하는 것 있는지, 있습니까? 혹시?

○김수민 위원 그런데 다문화가족 지원하는데 혹시 들어보셨습니까? 누구시더라도 이슬람교나 원불교나 무속신앙을 지원한다 이런 얘기 들어보셨습니까?

○김수민 위원 제가 알기로도 없는데요.

석가탄신일 봉축탑 설치, 성탄추리탑 설치, 이것 형평성에도 안 맞고 정교분리 원칙에도 안 맞다고 생각합니다. 이제부터 이런 사업은 좀 재검토 해야 되지 않을까. 뭐 종교단체에서 봉사활동을 하시는데 대응투자를 한다거나 사회적 일자리를 창출하는데 대응투자를 한다거나 이런 것들은 바람직하지만 봉축탑이나 성탄추리탑을 왜 시 돈으로 설치해야 되는지 모르겠습니다. 전액삭감 요망합니다.

239쪽 방금 다 말씀하셨던 건데요. 왕산허위선생 묘지 이장 하는 것 직계 혈족 분에서 요구하시는 분이 있습니까? 방계 말고 직계 혈족 분들. 외국에 사시다가 지금 구미에 최근에 들어오셨던 분들이라든가 요구하시는 바가 있습니까?

○김수민 위원 그렇게 진짜로 말씀하십니까?

○김수민 위원 아까 검토하셨나요? 검토요망 하셨나요 이거를?

왕산기념관 주변 조경 이게 필요합니까?

○김수민 위원 적절하게 나무 심으면 방지할 수 있지 않나요? 1억씩이나 드는 이유가 있습니까?

○김수민 위원 그런 이유에서라면 하시는 거는 이해가 되는데 1억원 글쎄 잘 모르겠습니다. 요것도 검토요망 하겠습니다.

246쪽 박대통령탄신제 금관 조복 이것 숨바꼭질입니까?

○김수민 위원 탄신제 예산에 왜 안 넣었습니까?

○김수민 위원 탄신제 예산에 안 넣고 왜 여기다 넣었습니까? 탄신제 243쪽에 6,820만원 작년이랑 똑같은 수준인데 탄신제 금관 조복을 왜 따로 해 놨습니까? 숨바꼭질입니까?

○김수민 위원 이것 작년에 있었습니까?

○김수민 위원 금관 조복 작년에 있었습니까?

○김수민 위원 그런데 왜 또 해 놨나요?

○김수민 위원 어디서 사든 간에 금관 조복, 저 요즘에 어떤 생각을 하냐 하면 박정희대통령 굉장히 외롭고 쓸쓸하겠다는 생각을 합니다.

박정희대통령 묻겠습니다.

왕입니까, 대통령입니까?

○김수민 위원 왕입니까, 그런데? 금관 조복?

고도의 안티라는 말 들어보셨습니까?

○김수민 위원 고도의 안티 아닙니까?

제왕적 대통령이라는 평가가 부정적 평가의 주를 이루는 것 아닙니까?

때려 달라고 이렇게 하는 겁니까?

○김수민 위원 보는 시각에 따라서인데 새마을 옷 입고 하십시오!

이게 뭡니까?

그리고 시장님 말조심 해야 됩니다.

“반신 반인”이 뭡니까?

○김수민 위원 일단 말씀드리는 게 지금 그 말씀에도 할말 많지만 박대통령이 왕이 되고자 원했습니까? 왕하고 비교를 하면 어떡합니까? “준한다” 뭐 그렇게 얘기를 하시면 어떡해요?

○김수민 위원 아니 치적부분을 떠나서요. 근대화의 기수라면서요.

그런데 왜 이런 옷 입고 합니까?

제가 박대통령이면 무덤에서 뛰어나올 것 같습니다.

○김수민 위원 이것 전액 삭감요망합니다.

○김수민 위원 이순신장군은 전근대 사람입니다.

○김수민 위원 왕이 아니고 전근대 사람이라고요.

그럼 박대통령이 이순신장군입니까?

○김수민 위원 생일을 축하하는데 왜 금관 조복을 입습니까?

그리고 박대통령이 다른 건 몰라도 옷차림은 검소하셨던 분 아닙니까? 안 그렇습니까? 비자금 의혹이니 뭐니 해도 옷차림은 그렇지 않습니까? 일상 생활에. 콘셉트가 맞다고 보십니까?

제가 이런 말씀까지 해 드려야 됩니까?

○김수민 위원 그거하고 똑같습니까? 이거랑 대통령 탄신제인데. 탄신이란 말도 문제가 됐지만…… 이런 식으로 하실 겁니까?

본 의원을 영웅으로 만들 겁니까?

제가 쫄았는 줄 아시죠. 지난번에.

요즘에 선물보따리 날아오고 격려 메시지 날아와 정신이 없어요. 이런 일로 칭찬받고 싶지 않아요.

그리고 구미시 도시 이미지를 좀 생각하십시오, 굳이 행사를 하신다면.

246쪽 박대통령홍보관 건립, 누가 누구를 누구한테 홍보하는 겁니까? 20년동안 헤아려봤습니다. 박대통령에 대해서 구미에 잘 아시는 분 별로 없던데요. 예, 근대화를 기수 행사하는데 금관 조복 입는 분들이 박대통령을 좋게 평가하더라도 얼마만큼 하겠습니까?

그리고 홍보관건립 하나 여쭤 보겠습니다.

재벌그룹 회장들 이런데 예산 좀 기부합니까?

○김수민 위원 구미에는 안 합니까?

○김수민 위원 중앙정부가 아니라 그 사람들한테 좀 받으십시오. 후안무치한 사람들 아닙니까? 박정희 정권 때 가장 큰 특혜를 얻어 놓고는 나몰라라 하고 있고 시가 예산을 지원해서 25억입니다. 올해만.

그리고 243쪽입니다.

제가 의회 다수 의견을 존중해서 요구 수준을 많이 낮추겠습니다.

그런데 글쎄요. 집행부에서 거부하면 앞으로 제가 지난번에 요망했던 그대로 이것 올라올 때마다 그렇게 갈 수밖에 없는데 탄신제 말입니다.

이게 지지하시는 분들도 그런 말씀 많이 하시는데 생일잔치 이렇게 해야 되는가. 아까 조복 얘기도 했지만. 안 그렇습니까?

그리고 이게 제가 알기로 몇 년 전까지 예산이 그렇게 높지는 않았어요. 그런데 추모제 9배, 10배 가까이 좀 말이 안 되지 않습니까?

그리고 행사를 하려면 1인을 숭상하는 그런 행사보다도 우리 구미공단과 경제발전을 위해 노력했던 모든 시민들 함께 기리는 그런 행사는 하는 게 맞지 않습니까? 상모동에서. 상모동이라는 동네는 박정희 대통령 태어나실 때 쯤에는 아주 구미에서 가장 한적한 그런 동네였지만 지금은 굉장히 발전해 있는 또 상징성 있는 그러한 곳입니다. 같은 장소에서라도 그런 쪽으로 행사를 탄신제를 하더라도 탄신제 쏟아붓는 예산을 그런 쪽으로 돌리는 게 맞지 않습니까?

저는 탄신제 할 수밖에 없다면 추모제랑 예산 맞추고 나머지는 그런 행사로 돌리는 게 맞다고 생각합니다.

6,820만원 700만원으로 삭감요망합니다.

244쪽 역사인물기념공원 조성사업인데 여러 인물 모시는 겁니까?

○김수민 위원 역사인물기념공원 244쪽 질문 드렸습니다.

○김수민 위원 여기 기념하실 인물들은 아직 안 정해진 상태입니까?

○김수민 위원 한 분입니까?

○김수민 위원 그런데 이름 이렇게 해 놓으면 안 되지 않습니까?

○김수민 위원 그러니까요. 변칙적인 겁니까? 그렇게 해 놓으면 문제가 될까봐요?

○김수민 위원 그런데 인물기념공원이면 여러 인물이라고 제목을 보면 그렇게 판단할 수밖에 없는데 한 분 말고는 없다는 겁니까?

○김수민 위원 아무튼 제가 다 아까 말씀드렸고 더 이상 답변하지 않겠습니다.

박정희 대통령을 왜 지지자들이 희화화 합니까? 저는 그게 궁금합니다.

○김수민 위원 지금 평가에 대해서 묻는 게 아니고요. 박정희 대통령을 왜 박정희 대통령 지지자들이 우습게 만드냐는 겁니다. 존경한다고 하면서.

그 입장에서 제가 말씀드리는 거예요, 지금.

제 입장 말해 봐야 뭐 대꾸도 안 나오지 않습니까?

○박세진 위원 위원장! 의사진행발언 있습니다.

○위원장 김상조 예, 잠깐만, 잠깐만.

예.

○박세진 위원 잠깐만요.

예산안만 얘기해 주시기 바랍니다. 개인적인 사상이나 다른 사상은 말씀을……

○김수민 위원 예산에 대해서 얘기하고 있어요.

○박세진 위원 예산에만 말씀하셔야 되지.

○김수민 위원 예산에 대해서 얘기하고 있습니다.

○위원장 김상조 잠깐만, 김수민 위원 잠깐만.

○김수민 위원 지지하시는 분들도 금관 조복에 대해서 다시 생각해 보셔야 됩니다.

○위원장 김상조 잠깐만 김수민 위원.

감정은 감정 낮추고.

○박세진 위원 아니, 그러니까 예산안만 말씀을 하셔야지 어떤 뭐 사상이나 이런 건 얘기할 필요 없잖아. 그건 위원장님이 잘라 주십시오.

○위원장 김상조 예, 예.

김수민 위원 계속……

○김수민 위원 이렇게 돼서 유감스럽고요. 죄송합니다.

228쪽에 좋은 사업 올라왔는데 소개 좀 시켜 주십시오. 문화바우처사업 설명 부탁 드립니다.

○김수민 위원 이상입니다.

문화바우처사업 앞으로 잘 해 주시기를 부탁드립니다.

○위원장 김상조 다 했습니까?

○김수민 위원 예.

○위원장 김상조 예, 수고했습니다.

예, 박세진 위원님.

○박세진 위원 232페이지 수다사 명부전 요사채 주변정비 요 똑같은 목이 236페이지 똑같은 목이 있습니다. 여기 6,000만원 있고 여기 3억이 있는데 뭡니까? 요것 설명 좀 부탁드리겠습니다.

○박세진 위원 232페이지 여기 6,000만원하고 여기 236페이지 맨 윗 줄에 보면 3억이 있습니다.

○박세진 위원 글자 하나 안 틀리고 똑같거든요.

○박세진 위원 수다사명부전.

○박세진 위원 예, 예. 요사채주변정비하고 여기 236페이지 수다사요사채주변정비하고.

○위원장 김상조 236쪽 맨 위에.

○박세진 위원 (웃으며)과장님 저번에……

○박세진 위원 예, 예.

○박세진 위원 아까 김수민 위원이 뭐 성탄추리를 2,500만원 드렸는데 그것 삭감을 시켰는데 절에 된 부분은 하나도 말씀을 안 하셔서 그래 제가 말씀을 드리는데 절에 지원하는 근거나 뭐 이런 거 있습니까?

○박세진 위원 아니 과장님 그러면 거기 뭐 문화재나 국보나 이런 게 있는 사찰에만 지원되는 겁니까?

○박세진 위원 아니, 그래 지원이 되더라도 지난해도 보니까 아까도 말씀하셨지만 주변정비도 화장실 뭐 또 해주고 뭐 벽쌓고 굳이 그런데 꼭 지원해야 됩니까? 아니 사찰이 개인겁니까? 시겁니까?

○박세진 위원 개인.

○박세진 위원 아니 여기 한번 보면 절에 매년 많은 금액이 투자가 됩니다. 그러면 어떤 사용목적에 맞아야 되지 맨날 주변정비 해서 화장실이나 고쳐 주고 국민의 시민의 세금을 내 가지고 이것 맞다고 보십니까?

○박세진 위원 종교단체에 절에 들어가는 것하고 뭐, 기독교는 있습니까? 지원되는 게 시에 세금에서?

○박세진 위원 가톨릭은 지금 금방 아까 삭감시켰지만 12월달에는 또 추경 때 통과된 게 있습니다. 그거는 금오산에서 지금 추리는 하지요?

○박세진 위원 예, 예.

○박세진 위원 화장실도 마찬가지지만 대둔사 선불당 단청, 뭐 대원사 석조여래…… 이런 거 신축, 이런 거를 자기들이 해야 되지 왜 시에서 지원합니까? 예? 이게 왜 시비를 들여서 하는지 한번 묻고 싶습니다.

○박세진 위원 각종 종교단체 뭐 삭감이나 이런 거는 안 하겠습니다.

각종 종교단체 지원되는 것 최근 5년까지 자료를 좀 요청하겠습니다.

○위원장 김상조 다했습니까?

○박세진 위원 예, 이상입니다.

○위원장 김상조 예, 수고했습니다.

김영호 부의장님.

○김영호 위원 예산을 다루는데 있어서 굉장히 좀 난처할 때도 많이 있습니다. 또 서로 의견이 다르고 이래서 또 다들 말을 안 하고 있지만 이게 또 방송 생방송으로 나가고 있습니다. 그래서 또 어떤 너무 일방적인 어떤 이야기가 나오고 다른 어떤 어필이 없었을 때는 또 우리 의회 또 어떤 화살도 돌아올 수 있는 문제도 있고, 이런 게 있어서 제가 이제 말씀을 좀 드리고자 합니다.

우리가 예산을 짚더라도 좀 그래 어떤 서로 상반된 의견, 또 어떤 종교적인 어떤 이런 입장이 있으면 간단하게 너무 장황하게 설명하면 자칫하면 오해의 소지가 발생할 수 있기 때문에 검토면 검토, 뭐 요 정도로 간단하게 좀 해 주시고 진정하게 토의하고 의견 나눌 때는 다시 할 수 있도록 좀 밖에 너무 그 뭐 다른 사람들까지 저 사람들은 빙신인가 와 가만 있나 안 할 정도로 좀 끌고 갔으면 좋겠다. 뭐 서로 생각이 다르다고 가만 있다고 해서 생각 이야기 안 한다고 해서 뜻이 없는 것은 아닌데 역으로 잘못 비칠 수가 있다 우리 기획행정위원회에서, 같은 의견 그렇지만 서로 존중 차원에서 이래 가고 있구나 할 정도는 우리 시민들이 생방송으로 나가고 있기 때문에 알아 줘야 됩니다. 알 수 있도록 좀 멘트나 이게 필요할 때는 필요하다고 이래 생각을 합니다.

그래서 뭐 어떤 무슨 이야기라도 우리 위원님들이 하실 수 있는 거는 마찬가지입니다, 그죠. 너무 또 뭐 자기가 바르게 할 수 있는 걸 너무 한쪽에 눈치만 봐서 못할 그럴, 뭐 저는 그런 게 많이 있습니다. 눈치 보여 못 하는 일도 있고 한데 우리 지역에는 지역의 정서 이런 게 있어서 혹시 또 생방송 보신 분들은 뭐 또 격렬한 지지자 이런 사람들은 또 막 분개할 수도 있고 해서 우리는 우리 의회에서 만큼은 좀 스무스하게 순수하게 좀 자연스럽게 넘어갈 수 있는 방법, 박대통령탄신제 이런 것도 또 뭐 거론될 수 있습니다. 바깥에 지금 굉장히 저것 또 혼란스럽게 거론할 겁니다. 하지만 이게 뭐 삭감요망을 했다고 해서 오늘 끝나는 게 아니고 그냥 한 번 더 짚어보기 위해서 삭감요망이 그냥 가는 것이다 이래 이해할 수 있도록 좀 위원장님 가끔은 한번씩 멘트를 좀 해 주시면.

○위원장 김상조 예, 예.

됐습니까?

○김영호 위원 예.

○김익수 위원 위원장님, 지금 뭐 다른 위원 질문하실 위원이 없으면 10분 정회를 요청합니다.

○위원장 김상조 예, 더……

○김춘남 위원 마지막으로 제가 한 개.

○위원장 김상조 예, 예. 한번 하이소. 김춘남 위원님.

○김춘남 위원 234쪽에 야은예절교육원이 내가 짚었는데 평생교육원에도 하고 있고 유료로 하는 데도 있기 때문에 요게 증액된 부분이 있네요. 요것 검토요망 바랍니다. 이상입니다.

○위원장 김상조 예, 수고했습니다.

○김수민 위원 위원장님.

○위원장 김상조 예, 예. 김수민 위원님.

○김수민 위원 신상발언을 좀 하겠습니다.

오늘……

○위원장 김상조 잠깐만 김 위원님. 신상……잠깐만 그럼 정회하고 합시다.

○김수민 위원 아니, 그냥 말씀드리겠습니다.

○위원장 김상조 어디, 정회하고 합시다. 이거는.

○김수민 위원 정회하고 카메라 끄고 하자고요?

○위원장 김상조 예, 우리끼리.

○김수민 위원 안 됩니다.

○위원장 김상조 예?

○김수민 위원 여기서 말씀드리겠습니다. 카메라 켜져 있을 때.

○위원장 김상조 예, 예.

○김수민 위원 너무 그렇게 하는 것도 바람직하지 않고요.

○위원장 김상조 예, 예.

○김수민 위원 문제가 뭐였나 하면요. 이 자리에서 옳고 그름에 대한 얘기 지난번 했었습니다.

또 하는 거는 별로 의미는 없다고 봤어요.

그런데 집행부에서 답변하시는 게 답변 옳고 그름에 대한 답변을 하시려고 해요. 저는 맞춰드리려고 했습니다. 이게 박대통령한테 어울리는 행사인가, 이렇게 하시는 게?

그런데 집행부 답변 자꾸 옳고 그름을 갖고 얘기하시면 안 되는 것 아닙니까?

제가 말씀드린 그 부분에 대해서 얘기를 하셔야 되지 그렇기 때문에 좀 번졌다고 보고.

개인적으로 문화예술 쪽에 개인적으로 인간적으로 좀 죄송한 것도 많습니다. 자꾸 이렇게 사업이 부닥치게 되고 구미시민들이나 의회에서 행사 굉장히 예의주시하고 있는데 행사들이 자꾸 올라오니까 하여튼 이렇게 돼서 인간적으로 유감스럽고요.

다만 이제 답변하실 때 좀 본 위원 의도하지 않은 방향으로 가는 것 같아서 이렇게 됐는 것 같습니다. 이상입니다.

○위원장 김상조 다 했습니까?

○김수민 위원 예.

○위원장 김상조 문화예술담당관실에 더 질의하실 위원님?

(「없습니다」하는 위원 있음)

예, 더 이상 질의하실 위원님 안 계시므로 문화예술담당관실 예산 예비심사는 마치도록 하겠습니다.

담당관님 수고했습니다.

(회의장 정리 중)

원활한 회의진행을 위하여 10분간 정회코자 하는데 이의 있습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

예, 이의가 없으므로 10분간 정회를 선포합니다.

(15시24분 회의중지)

(15시48분 계속개의)

○위원장 김상조 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 회의속개를 선포합니다.

실장님, 정책기획실장님 아마 우리 전체 부서에 요구를 신규사업, 행사성 경비, 민간위탁금 민간보조사업, 전 부서 1/2로 행사 건수 조정해 가지고 내역서를 제출하라 했는데 1/2이 안 되면 전체 자료를 줘봐요. 전체 자료를.

○위원장 김상조 그러니까 이제 일단은 자료를 줘봐요.

○위원장 김상조 자료를 주라니까.

○위원장 김상조 예, 예.

○위원장 김상조 어디 그래 하여튼 그건 아니까 자료를 일단 요구했으니까 자료를 줘 봐요.

○위원장 김상조 알겠지요. 그거를 뭐 요목 요목을 지금 안 짚으려 하니까

○위원장 김상조 행사성 요 위탁 뭐 이런 것 다 있잖아.

○위원장 김상조 예, 예.

○김영호 위원 저것 신규사업이 아니고 소모성 행사 관련해서 각 부서별로 뭐 민간자본 민간위탁이라든지 또 민간자본 경상자본보조라든지……

○위원장 김상조 보조사업 예, 예. 다요.

○김영호 위원 이런 행사성 그걸 전부 각 부서별로 취합해서 여기는 뭐 여기 한 군데 저기 한 군데 흩어 놨기 때문에 우리가 일괄적으로 심사하는데 문제가 좀 있어요. 그 조항만 쫙 각 부서별로 다 취합이 될 수 있도록.

○김영호 위원 우리시에서 뭐 알아서 1/2 저걸 못 할 것 같으면 우리가 심사를 새로 해야 되니까.

○위원장 김상조 예, 예.

○위원장 김상조 됐지요?

(박상우 정책기획실장, 고개를 끄덕임)

다음은 정보통신담당관실 예산에 대하여 심사토록 하겠습니다.

담당관께서는 발언대로 나와 주시기 바랍니다.

담당관님 인사 한 말씀.

○위원장 김상조 예, 수고했습니다.

부위원장님 진행해 주십시오.

○부위원장 윤영철 정보통신담당관실 예산을 심사하도록 하겠습니다.

세입예산 116쪽, 137쪽과 일반회계 세출예산 251쪽부터 277쪽까지입니다. 일괄 보시고 질의해 주시기 바랍니다.

○김영호 위원 과장님.

○김영호 위원 252쪽에 정보화교육 강사수당 공무원하고 시청교육장 농산물도매시장 시설장비유지비 전산교육장 빔프로젝트 요것 좀 설명을 좀 해 주시고, 253쪽에 민간자본보조 국가기술자격 검증 상설 시험장 설치, 254쪽에 전산장비 및 소프트웨어 구입, 구입은 어디서 뭐 어떻게 하는지 그것 자료를 좀 제출해 주시고 설명을 좀 해 봐요.

○김영호 위원 공무원이라는 이건 뭔 말이라요?

○김영호 위원 강사수당 해 놓고 괄호 공무원 해 놨는 이것?

○김영호 위원 받을 때?

○김영호 위원 공무원 해 놓고 농산물도매시장이나 그건 똑같은 이야기 아니라?

○김영호 위원 그건 뭐 어떤 장소에 이제 PC설치하는 그거네 그죠?

○김영호 위원 그래서 민간자본보조에 7,000만원 1식 이래 놨는데 시험장소에 PC설치하는 거다.

○김영호 위원 그럼 그 뒤에 전산장비 및 소프트웨어 구입 해 가지고 뭐 8억9,487만8,000원이다 그죠?

○김영호 위원 대표로 구입은 어디서 합니까?

○김영호 위원 관내업체 어디어디?

○김영호 위원 관내업체에 어떤 하는 거는 좋습니다만 한 군데 너무 치중이 되면 어떤 의혹이나 문제가 되기 때문에 자료를 좀 갖다 주고요.

○김영호 위원 전산교육장 빔프로젝트 해 가지고 유지비가 매년 이래 들어가야 됩니까?

○김영호 위원 지금까지 뭐 예산절감 이 부분에서 예산절감은 해마다 어떻습디까?

○김영호 위원 제가 하는 거는 예산을 편성하는데 물론 뭐 예상해서 예산 반영을 했겠습니다만 예상금액이 책정이 되고 성립이 되면 될 수 있으면 그 비용을 다 쓰려고 이제 하는 경우가 더 많아요. 이게 이제 그렇게 되다보면 절감할 수 있는 부분도 절감을 돈이 있기 때문에 잘 안 하게 됩니다.

○김영호 위원 그 뭐 어떤 범위에서 반이라 하고 다 이제 고장난다고 봤을 때 반이라는 이야기입니까?

○김영호 위원 이런 부분 뭐 우리 시설장비유지비라든지 또 전산구입비라든지 이런 게 늘 문제가 될 수 있어요. 그래서 이게 일률적으로 들어오면 어떤 기획행정위원회 쪽에는 금액이 대체로 뭐 큰 게 잘 없어서 웬만하면 좀 넘어가는 경우가 더러 있는데 이쪽에 우리 전산장비하고 소프트웨어 구입 이쪽에는 금액이 좀 커요, 그죠?

○김영호 위원 좀더 예산을 절감하고 할 수 있도록 좀 삭감을 좀 해야 되겠는데 과장님 생각은 어때요?

○김영호 위원 가장 어렵지요, 그렇게 묻는 게? 뭐 다 이제 “필요하다고 적정하다고 이만큼 올려 주세요. 좀 예산성립 좀 시켜주세요.” 라고 올려놨는걸 뭐 얼마 몇 % 까면 좋겠나 이러면 말 못하지 뭐 그거는 당연한데, 전반적으로 우리 손을 좀 볼까 싶은데 한 번 더 체크해 볼게요, 제가. 검토요망 하겠습니다.

○위원장 김상조 예, 예.

다 찍었는 것 검토요망이지요?

○김영호 위원 예.

○부위원장 윤영철 다 하셨습니까?

○김영호 위원 예.

○위원장 김상조 예, 윤영철 위원님.

○부위원장 윤영철 예, 윤영철 위원입니다.

254쪽하고 255쪽 이래 보면 부기 표명을 부기 표기할 때요. 전산개발비하고 자산 및 물품취득비가 왜 이래 구분했습니까?

○부위원장 윤영철 아니, 제 말은요. 왜 전산개발비가 253쪽에 있고 또 255쪽에 전산개발비가 있고 그죠?

○부위원장 윤영철 양쪽으로 지금 자산 및 물품취득비도 마찬가지고 그렇게 구분했나 이 말입니다.

○부위원장 윤영철 아니, 자산 및 물품취득비에 형곡도서관 공무원이 쓰는 것 아닙니까?

○부위원장 윤영철 그래 공무원이 쓰는 것 아닙니까?

○부위원장 윤영철 그럼 물품 취득비 있고 시민들 쓰는 것하고 공무원 쓰는 것 약간 달리 했다 이 말입니까?

○부위원장 윤영철 255쪽에 있죠. 작년도 자산 및 물품취득비 5억5,950만원 그죠. 몇 대입니까, 이게 보면 대수가요?

○부위원장 윤영철 업무용 LCD컴퓨터로 봤을 때요?

○부위원장 윤영철 토털 합치면 한 500대 가까이 되네 그죠? 추경까지 다 합쳐가 그죠?

○부위원장 윤영철 801대입니까?

○부위원장 윤영철 801대는 어떻게 처분합니까?

○부위원장 윤영철 제 말은 801대를 사면 801대를 어디 폐기처분해야 될 것 아닙니까?

○부위원장 윤영철 아니, 직원들 컴퓨터 1대씩 다 있는데 새로 구입하면 새것 나오면 자기 쓰던 거는.

○부위원장 윤영철 이게 몇 년도 것 몇 년차입니까? 지금 이게 새로 컴퓨터를 바꿨는 게요?

○부위원장 윤영철 그럼 계속 연차적으로 계속 교체해 가면서 계속 예산 이렇게 들어가야 되네 그죠?

○부위원장 윤영철 일단 요 부분 있지요. 검토 좀 해 주시고요.

그리고 여기 업무용 LCD컴퓨터하고 작년에 구입했을 때 조달청으로 샀었지 그죠?

○부위원장 윤영철 구입했는 조달청에서도 어차피 여기 업자 선정해서 하지 않습니까, 그죠? 내역서 좀 주시고요.

○부위원장 윤영철 예, 이상입니다.

○위원장 김상조 다 했습니까?

○부위원장 윤영철 예.

○위원장 김상조 예, 윤영철 위원 수고했습니다.

(위원들, 예산서 검토 중)

(「없으면 넘어가든지」하는 위원 있음)

질의할 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

○김익수 위원 제가 하나 물어봅시다.

○김익수 위원 261쪽에 정보인프라 확충 설명 한번 해 주세요.

○김익수 위원 그런데 해마다 작년에 하고 이렇게 차이가 납니까?

○김익수 위원 아니 그래 줄어들었는데 1년에 그래 4억8,000씩이나 이래 차이가 서로 나요? 예산이 좀더 필요한데 예산상 사정상 돈을 덜 받는 거예요? 작년에는 16억 얼마 했다가 올해는 11억 얼마고 보니까.

○김익수 위원 뭐가 총액이 그런데 포괄적으로 뭐가 그래 줄었어요?

○김익수 위원 내년도 가면 올해보다 또 더 줄 수도 있겠네, 그러면?

○김익수 위원 아까 보니까 뭐 컴퓨터도 뭐 230대 정도 더 사고 이러니까 내년도에 또 바꿀 일이 없고 매년 바꾸지는 안 할 것 아니라 그죠?

○김익수 위원 아, 그게 이제 수도관로 좀 내구연한 지나면 주기적으로 돌아가면서 하듯이?

○김익수 위원 알겠습니다. 이상입니다.

○위원장 김상조 예, 수고했습니다.

(위원들, 예산서 검토 중)

더 질의할 위원님 계십니까?

(「없으면 넘어 갑시다」하는 위원 있음)

(「없습니다」하는 위원 있음)

예, 더 이상 질의하실 위원님 안 계시므로 정보통신담당관실 예산안 예비심사는 마치도록 하겠습니다.

담당관님 수고하셨습니다.

○위원장 김상조 다음은 홍보담당관실 예산에 대하여 심사토록 하겠습니다.

담당관께서는 발언대로 나와 주시기 바랍니다.

담당관님 짧게 인사 한 마디.

○위원장 김상조 예, 수고하셨습니다.

부위원장님 진행해 주십시오.

○부위원장 윤영철 예, 홍보담당관실 예산을 심사하도록 하겠습니다.

일반회계 세출예산 279쪽부터 290쪽까지입니다. 일괄 보시고 질의해 주시기 바랍니다.

○손홍섭 위원 예, 위원장님.

○위원장 김상조 예, 손홍섭 위원님.

○손홍섭 위원 예, 281쪽 한번 봐 주세요.

일반수용비 중에 시청 소식지 소위 “Yes 구미” 또 살기좋은 구미 동영상 제작 요 관련돼 가지고 수용비에 대해 가지고 한번 설명을 한번 해 주세요.

○손홍섭 위원 예, 그 중에서 시정소식지 “Yes 구미” 지금 1년에 몇 부나 제작을 합니까?

○손홍섭 위원 4만5,000부를 가지고 어떻게 배부를 합니까?

○손홍섭 위원 배부하는데 그러면 지금 가구당 배부를 하고 또 사람이 많이 운집하는 그런 어떤 시설 이렇게 배부한다는 얘기죠?

○손홍섭 위원 우리 담당관님이 볼 때 우리 시민들이 얼마나 본다고 생각하십니까? 그에 따른 설문이라든지 이런 조사 한번 해 본 적 있나요?

○손홍섭 위원 아니, 그래 막연하게 좋다 그러지 말고 그에 따른 어떤 주민들의 반응을 한번 이렇게 조사 같은 것 한번 한 적이 있습니까?

○손홍섭 위원 제가 봤을 때는 반상회보 성격으로 이제 배부가 되는데 그 내용도 아주 복잡해요, 보면. 글씨체도 적을뿐더러 내용도 복잡하고 그래서 각 가정 또는 사람이 많이 모이는데 이렇게 갖다 놓고 이렇게 주고 이러는데 그 지질 그러니까 종이도 상당히 1회용으로 보는데 너무 고급스럽지 않나 하는 그런 일반 시민들이 많습디다. 그렇다면 1회용으로 한번 보는데 그렇게 고급스럽게 고급지를 사용해 가지고 굳이 필요가 있느냐 이런 이야기를 하는데 어떻게 생각해요?

○손홍섭 위원 아니, 우리 시민들 말고 어디로 배부선이 어떻게 돼 있는데 타 지방자치단체도 본다는 얘기입니까?

○손홍섭 위원 가는데 그래 배부선이 어느, 그 배부선이 그래 그 배부선을 하나 주시고, 배부선을 하나 주시고 또 너무 사치스러운 면이 있다는 이야기가 많이 나옵니다. 그래서 종이질을 좀 이렇게 중저가로 조금 이렇게 낮추는 것도 고려 한번 해 보시고.

위원장님 검토요망합니다.

○위원장 김상조 예, 예.

위에 것 말입니까? 밑에 것 말입니까?

○손홍섭 위원 예, 위에 것.

그 다음에 살기좋은 구미 동영상은 언제 제작을 했다고요?

○손홍섭 위원 2008년도 제작을 하고 그럼 2년마다 한 번씩 합니까?

○손홍섭 위원 자, 살기좋은 구미 동영상을 제작해 가지고 활용을 어떻게 해요?

○손홍섭 위원 2년마다 하는데 2년마다가 우리 역동적인 어떤 구미 모습을 보여줄 만큼 이렇게 새로운 것들이 있습니까?

○손홍섭 위원 한 3년 주기로 또는 4년 주기로 해도……

○손홍섭 위원 아, 2008년도 아, 2011년도. 알겠습니다.

요거는 놔두고 위에 거는 내가 검토.

○위원장 김상조 검토.

○손홍섭 위원 예, 이상입니다.

○위원장 김상조 예, 수고했습니다.

○손홍섭 위원 그리고 하나만 더 합시다.

○위원장 김상조 예, 예.

○손홍섭 위원 283쪽 TV 기획특집방송 제작 송출 이것 민간경상보조 7,000만원인데 요 내용도 설명 한번 해 주시죠.

○손홍섭 위원 올해는 했고?

○손홍섭 위원 그러면 내년도에는 이제 어느 방송사는 정해진 거는 아니고?

○손홍섭 위원 아, 특집으로?

○손홍섭 위원 이것도 사실상 시 이미지 제고를 위해서 매년 연례적으로 한다고 봐야 되네, 그죠?

○손홍섭 위원 예.

○위원장 김상조 됐습니까?

수고했습니다.

잠깐만 그것 하나 더 물을게요.

○위원장 김상조 시정소식지 “Yes 구미” 있잖아요?

○위원장 김상조 그것 우리 의원들 방에 주거든요. 각 가정에 보내지 마십시오. 내가 감사 때 못 짚었는데.

○위원장 김상조 의원들 괜히 중복되잖아 그죠?

○위원장 김상조 집에는 보내지 말고 의정소식 시정소식지 각 의원들 방에 주시더라고, 그러니 집에는 보내지 마요.

○손홍섭 위원 거기에 이야기 중에 참 미안합니다.

지난번 우리 감사 때 내가 지적을 하기를 우리 좀 의회 소식지를 좀 늘려달라 이런 이야기를 했었지 않습니까, 그죠?

○손홍섭 위원 했는데 답변도 잘못 된 것 같고 4면인데 뭐 내가 6면으로 이야기를 했는데 사실은 2면밖에 안 되잖아, 그죠?

○손홍섭 위원 그래서 2면을 가지고 4면으로 좀 늘리는 방향으로 좀 적극……

○손홍섭 위원 아니, 내 개별 얘기를 하라는 얘기 아닙니다. 어쨌든 우리 의원들 뭐 개개인 동정을 내가 실으라는 이야기 아니고 그 중에 전체 30몇면요?

○손홍섭 위원 36면 중에서 달랑 2면 넣어놨어요. 그것도 최소한 그래 너무 뭐 무리하게 요구하는 게 아니고 그 정도 곱으로 해 가지고 4면 정도는 좀 이렇게 증편을 좀 시켜주시기……

○손홍섭 위원 적극적으로 검토 한번, 이상입니다.

○위원장 김상조 예, 수고했습니다.

○손홍섭 위원 그건 다 알고 있는 사실이고.

○위원장 김상조 김수민 위원님.

○김수민 위원 예, 283쪽에 TV 기획특집방송 제작 송출 돼 있거든요. 이게 어느 채널 방송에 어떤 프로그램을 하는 겁니까?

○김수민 위원 그런데 이렇게 편성을 하나요? 1식에 7,000만원.

○김수민 위원 알겠습니다.

○위원장 김상조 됐습니까?

○김수민 위원 예.

○김익수 위원 제가 한번 물어봅시다.

○위원장 김상조 예, 김익수 위원님.

○김익수 위원 과장님, 아까 시정소식지 거기 5년간, 1년치를 한목에 이것 입찰 보여서 한 업체를 선정해요?

○김익수 위원 1년간?

○김익수 위원 최근 5년간 했던 업체 입찰봤는 그 내용 자료 좀 주시고.

그 밑에 살기좋은 구미 동영상 제작이라고 3,000만원 있는 반면에 283쪽에 보면 기획특집영상물, 주요행사 영상물 하며 영상물은 똑같은데 거기 있고 여기 있고 왜 두 군데나 이래 이것 뭐? 홍보 및 기록보존 영상.

○김익수 위원 자체 무슨 행사요?

○김익수 위원 바깥에 이제 행사하면 시장님하고 이래 비디오 메고 찍는 그것 이야기에요?

○김익수 위원 그럼 내년에 이것 행사 전부 이것 우리 반 1/2로 줄이려고 하는데 그럼 이것 반 줄겠네, 이것도? 행사를 줄이면 이것도 자동으로 줄 것 아닙니까?

살기좋은 동영상 제작 하는 것 이거는 다른데 줘 가지고 이제 찍어 가지고?

○김익수 위원 방송에 나가요, 이게?

○김익수 위원 여행사 갖다 줘도 누가 트나 그것 뭐? 노래나 틀지 그것 뭐 이것 틀어 가지고 내 1년 12달 관광버스 타고 행사 싹 다녀봐도 이것 트는 기사 한 분 못 봤는데 적어도 이런 걸 만들면 타 지자체도 좋지만 구미지역에 반상회 해도 집집이 요새 반상회 많이 안 모이잖아요?

○김익수 위원 아니, 그래 주기만 주고 한번 확인해 봤어요? 내가 이때까지 눈닦고 다녀 봐도 관광버스나 이런데 여행사에서 이것 버스칸에 틀어주는 걸 내가 한번 보지를 못 했어.

○김익수 위원 어느 회사에?

○김익수 위원 회사에 여행사 직원들 저희들만 보고 앉았으면 뭐 하는데? 시민 홍보하는 걸 여행사 직원만 보고 앉았으면 뭐 해요. 시민이 봐야 될 것 아니라. 주로 제작하는데 목적이 있지 거기 가서 홍보되는 것은 목적이 없는 것 같아 지금.

○김익수 위원 제 이야기 맞습니까, 안 맞습니까?

만들어서 홍보를 하려고 하는데 홍보를 하면 누가 볼 사람이 있어야 되고 봐야 되는데 보는 사람은 없고 만드는 데만 주안점을 두는 것 같아. 여행사 주지 말고요. 여행사 주거든 시민들 여기 효도관광가고 시민들 어디 산악회 가고 구미 1년에 시청 마당에 보면 토요일, 일요일 관광버스가 뭐 수 십대씩 가잖아요. 그런데 좀 줘 가지고 좀 틀으라 해.

○김익수 위원 아침마다 대번 8시, 7시반부터 새벽에 음악틀고 이래는 안 하잖아요. 이런 것 한번 싹 틀고 동장님들이나 단체장님들 딱 따라가면서 이래가 시에 이래 홍보 딱 한번 하고 술 한잔 먹고 또 뭐 놀아도 되잖아. 이런 걸 생전 해 놔 놓고 주기만 줘 놓고 하는가 안 하는가 한번도 확인 안 해요?

○김익수 위원 어떤 담당 계장님이 어떤 분이라요, 그 담당이? 어느 분이 담당입니까? 거기 요 담당.

○위원장 김상조 담당계장님.

○김익수 위원 발언대에 한번 나와 보세요.

산악회 같은 것 좀 안 가요, 계장님?

○김익수 위원 한번도 안 가요, 1년에?

○김익수 위원 제가 이야기 한 것 한번 트는 것 봤어요? 산악회 가면서 그것 어디 관광버스가 관광회사에 다 배속돼 있잖아요?

○김익수 위원 그럼 동사무소 읍·면·동에는 하나씩 줬어요?

○김익수 위원 그런데 동사무소 1년에 뭐 종무식을 한다든지 큰 행사 할 때 이런 것 한번 트는 걸 내가 못 봤어.

○김익수 위원 그런 것 같으면 요 기획특집영상물하고 주요행사 영상물 이거는 아까 283쪽에 요거는 어디서 해 가지고 어디 우리 여기 시에 하는 거라 했잖아 그죠?

○김익수 위원 비디오 거기 해 가지고 찍어 가지고 하잖아 그죠? 그럼 우리 전체 1년 행사를 문화예술행사를 내년부터 좀 지양을 좀 해야 된다고 지금 모든 의원님들이 공감을 했기 때문에 반으로 줄이면 요것도 반으로 줄일 수 있어요. 1/2로 삭감요망합니다.

그리고 285쪽에 구미시 홍보대사 행사 출연료 있지 않습니까, 그죠?

○김익수 위원 홍보대사가 우리 박상원 영화배우하고 김태우 또 누구누구죠?

○김익수 위원 또?

○김익수 위원 그런데 이윤열이는 올해 하고 이제 끝났고?

○김익수 위원 요 이제 세 사람이 하네? 그런데 이 사람들 한 번 하는데 500만원씩 줘요?

○김익수 위원 그런데 500만원씩 해서 4회 해 놔 놨잖아?

○김익수 위원 200만원은 어디 써요?

○김익수 위원 홍보대사 하면 자기들도 탤런트나 영화배우들도 자기도 자기 고향에 홍보대사로 위촉되면 무료로도 해 줄 수 있는데 그래도 자기차 타고 자기 기름 때고 내려온다 하는 거는 좀 여차하고 오면 뭐 아주 인기 좋다고 더 주고 또 인기 적다고 적게 주고, 꼭 돈에 연연하지 않지 싶은데 이 사람들.

○김익수 위원 박상원씨는 얼마 줘요?

○김익수 위원 작년에는 누구누구 불렀어요?

○김익수 위원 올해 작년도에는 누구 불렀어요?

○김익수 위원 세 사람 불렀네?

○김익수 위원 그럼 작년에 2,000만원 세워 가지고 300만원씩 줬으면 900만원, 1,100만원 돈 어디 갔어요?

○김익수 위원 롯데마트 뭐요?

○김익수 위원 롯데마트에서 하는 걸 왜 우리가 불러요?

○김익수 위원 롯데마트에 가서 하면 거기 가서 그 행사 보고 장사도 하고 물건도 팔아 주는데 그 사람들보고 좀 부담하라 하지 뭐하려고 우리가 돈을 줘요? 안 그러면 롯데마트 가서 하든지 이마트 가서 하든지 홈플러스 가든지 세 군데 가서 하든지 하지 굳이 롯데에 가서 한 이유가 뭡니까?

○김익수 위원 내가 롯데마트가 우리지역에 있지만 어르신들 노인잔치 해도 수박 하나도 안 사다 줘요, 그 사람들. 그런데 왜 특정업체에 거기 가서 행사를 해요? 왜 거기 가서 해요, 그래?

○김익수 위원 그래 그 분들이 환원 차원에서 그 사람들이 지금 많이 들어섬으로 해서 소상인들이나 SSM인가 뭐 그것하고 뭐 이래가 전부 지역상권이 다 죽어 가는데 그 사람들한테 환원을 받아서 협찬을 받아서 시민들한테 환원 해줄 생각은 안 하고 잘사는 사람들한테 뭐 부자 되라고 돈 더 보태주러 가는 것도 아니고 그것 뭐 그런 데 가서 하고 이래요.

그리고 이 분들도 작년에 그래 900만원 썼으면 1,100만원은 남았네?

○김익수 위원 박상원씨는 안 왔다며 올해요?

○김익수 위원 그래 해서 다 썼어요?

○김익수 위원 그거는 뭐 어디 일정한 금액이 없잖아 그죠? 우리 과장님이나 우리 담당계장님께서 의지만 가지고 이름 날려 주는 것부터 자기 홍보해 주는 턱인데 홍보탑에 넣어 가지고 이름 날려 주는 것만 해도 고향을 위해서 환원한다 이러면 그 사람들 그냥 하라 해도 하겠어 내가 유명 연예인 같으면 맨날 그것 하라 하면 열 군데라도 그냥 찬조해 주겠어.

○김익수 위원 이것도 1/2로 삭감입니다.

좀더 해 보고 어렵다고 의회에서 고향에 환원한다는 생각으로 좀 해 달라 한다해 가지고 그래 가지고 이래 삭감 됐는데 흥정을 해 보고 꼭 안 되거든 추경에 하이소. 그러면 또 다시 확보해 드릴테니까. 그래서 한번, 모든…… 백화점 물건도 아니고 백화점 물건도 세일하잖아요. 세일 하는데 이것 흥정 한번 해 보시라 하니까 그래 해 가지고 좀 절약할 수도 있잖아요. 이상입니다.

○위원장 김상조 예, 수고했습니다.

○손홍섭 위원 우리 위원장님.

○위원장 김상조 예, 손홍섭 위원님.

○손홍섭 위원 우리 김익수 위원님 잘 지적 잘 하셨는데 작년도에 한 롯데마트에서 한 구미당김행사 그 자료를 하나 주세요. 예, 자료를.

○손홍섭 위원 자료를 하나 달라 하니까.

○김익수 위원 그래서 이해가 되면 다음에 할 때 좀 수월하잖아요.

○손홍섭 위원 자료를 요구합니다.

예, 이상입니다.

○위원장 김상조 예, 수고했습니다.

○부위원장 윤영철 없으면 제가 할까요?

○위원장 김상조 예, 윤영철 위원님.

○부위원장 윤영철 동료 위원 분들이 두 분이나 말씀하시는데 중복되는 것 같은데 281쪽 살기좋은 구미 동영상 제작 하는 것 있죠?

○부위원장 윤영철 이것 맹 시정홍보 차원이죠?

○부위원장 윤영철 앞서 우리가 기획실 할 때도 보니까 시정홍보 차원에서 동영상 또 3,000만원 있더라고요.

사실 동영상 1개 3,000만원이면 사실 약한, 제작하는데 있어서 3,000만원 좀 적습니다. 제가 하는데 합쳐 가지고 제대로 하나를 하든지 각 과에서 이름만 달리해 가지고 3,000만원씩 제작할 게 아니고 예산을 2개 합쳐 가지고 5,000만원 해 가지고 좀 이래 거창하게 보기 좋게 할 수 있도록 2개 합쳐 가지고 그죠 그런 식으로 요청 드립니다.

○부위원장 윤영철 둘 중에 하나는 삭감입니다. 1,000만원.

하실 말씀 있으면 거기에 대해서, 기획담당관님.

○위원장 김상조 기획예산담당관실은 193쪽에 보면 시정홍보 영상물 제작 3,000 있고 여기 또 홍보담당관실은 281쪽 동영상 제작 보면 3,000 있는데 요걸 합쳐서.

○부위원장 윤영철 2개로 한번, 기획담당관님 혹시 말씀있으시면……

○부위원장 윤영철 일반 시민들한테 하는 것 아닙니까?

○부위원장 윤영철 일단은 그것 검토해 주시고 그러면 하여튼 예결위 들어가서 제가 영상물 한번 보고 안 있습니까. 차이나는 것이 있으면 살리는 걸로 그래 하겠습니다. 이상입니다.

○위원장 김상조 예, 수고했습니다.

○김춘남 위원 위원장님.

○위원장 김상조 김춘남……

○김춘남 위원 저기 전광판 여기 있죠? 요기 광평 어디 수출탑 있는데 설치하는 신규사업이 올라와 있네요?

○김춘남 위원 요것도 설명 좀 해 주시고 밑에 거기 구미(전경·문화·관광)사진촬영 요것도 2,000만원, 요것도 신규사업입니까?

○김춘남 위원 예, 설명 좀 해 주세요. 여기 신평에 있는 것하고 수출탑하고 거리가 얼마 안 되지 않습니까?

○김춘남 위원 아니, 그걸 인동에 하나 정도 하는 것도 아니고 요기 하고 광평 요기 수출탑하고 거리가 불과……

○김춘남 위원 요거는 제가 검토 부탁드립니다.

그리고 밑에 것 설명 좀.

○김춘남 위원 아, 이게 적당하지 않다고 생각하는데…… 설명을 좀 상세하게 해 주시면 안 됩니까? 이것 뭐 전경·문화·관광 이게 구미의 사계를 그래 찍어서 홍보한다고……

○김춘남 위원 이것 제가 잘 모르니, 다른 데서도 이게 지금 이런 저기 뭐라 하나 관광 때문에 그죠 관광 때문에도 그 쪽에서도 많이 하고 있는 걸로 하는데 중복이 안 되는지 제가 잘 모르겠네요.

○김춘남 위원 요것도 위원장님 검토입니다. 제가 그것 설명 한번 들어보고 그쪽하고 비교 한번 해 보고, 이상입니다.

○위원장 김상조 다 했습니까?

○김춘남 위원 예.

(위원들, 예산서 검토 중)

○손홍섭 위원 예, 우리 위원장님.

○위원장 김상조 예, 예. 손홍섭 위원님.

○손홍섭 위원 285쪽에 그것 보자. 도시홍보 대외광고홍보비 뭐 홍보가 뭐, 물론 우리 담당과에 예산 심사를 합니다만 대외광고 홍보비 이것 한번 설명 한번 해 주세요.

○손홍섭 위원 지금 운영하고 있나요?

○손홍섭 위원 그러면 이걸 하다가 예를 들어서 예산이 삭감되면 또 뭐 이렇게 운영하다가 또 그만둬야 되네? 언제부터 해 왔어요?

○손홍섭 위원 어디다 어디서 어떻게 하는데? 그럼 이런 걸 하려면 최소한 어디 어떻게 한다 하는 이것 좀 첨부자료도 좀 내고 해서 우리가 좀 알 수 있도록.

○손홍섭 위원 그걸 우리 과장님만 알지 우리도 모르잖아요?

○김익수 위원 의회에 그런 걸 이야기를 좀 한번 해 줘야 되지.

○손홍섭 위원 아니, 그래 우리 전체 의원님들이 내가 혼자 하는 게 아니고 그럼 아, 어디 가니까 우리가 그 지역 가더라도 좀 관심있게 보고 또 필요한 부분 요런 것 좀 보완해 줬으면 좋겠다 하는 우리 의원들이나 시민들도 알지 주무 과장님밖에 몰라 이 내용을, 이 자체부터 홍보를 좀 하세요.

○손홍섭 위원 이 자체부터.

그럼 설치 운영하다 6개월 했으니까 한시적으로 했는데 하다가 또 중간에 안 할 수도 없잖아요, 그래? 그렇잖아요?

○손홍섭 위원 지속적으로 하려면 전체적으로 우리가 다시 질의를 안 하도록 이렇게 좀 만들어……

○김익수 위원 자료를 한번 받아봅시다.

○손홍섭 위원 예, 예.

운영현황을 자료로 하나 좀 제출해 주세요. 일단은 검토 요청합니다.

예, 이상입니다.

○위원장 김상조 예, 수고했습니다.

예, 정하영 위원님.

○정하영 위원 제가 물어보겠습니다.

과장님 제가 이 예산서 보면 290페이지에 보면 국내여비가 있는데요. 이게 각 과마다 이제 여비가 있는데 여비가 보니까 많은 데는 많고 적은 데는 적고 이래 하는데 여기는 보니까 6,900만원 상당히 많네요. 이것 설명 한번 해 주세요. 여비에 대해서 우리가 잘 몰라 가지고.

○정하영 위원 17명이 무조건 1달에 한 번씩 가는 걸로 돼 있네요, 그죠? 그런 셈 아닙니까?

○정하영 위원 아니, 그래 요 자체로 본다 그러면 일단 17명에서 12개월이니까 1달에 한 번씩 아닙니까? 1명이. 그래 되는 셈이죠?

○정하영 위원 적은 데는 또 적더라고요. 보니까. 그러면 일단은 직원 전체가 1달에 한 번씩 가는 걸로 12번 가는 걸로 이래 돼 있죠? 그렇습니까? 하여튼 뭐 계장님 설명 한번 해 주세요. 잘 몰라 가지고 내가 물어보는데.

○정하영 위원 예, 안 그래도 보니까 이제 이게 전부다 30만원은 똑같두만요. 30만원 각 과마다 다 똑같은데 인원이 많고 적고 차이가 있을 뿐이지.

○정하영 위원 많이 오버된다?

○정하영 위원 요것도 어떤 규정에 의해서 이래 잡아 놓는 겁니까?

○정하영 위원 한 사람 당에 하는 게 아니고?

○정하영 위원 아, 안 가면 그렇습니까?

○정하영 위원 잘 알겠습니다.

그 다음 284페이지 한번 보입시다. 인터넷 방송국 운영 하면서 이렇게 나와 있는데 지금 요거는 시에서 우리가 인터넷방송국을 운영하고 있습니까?

○정하영 위원 그럼 거기 시정뉴스를 하는 아나운서도 있고요?

○정하영 위원 그럼 인터넷 들어가면 항상 볼 수 있습니까?

○정하영 위원 예, 잘 알겠습니다. 이상입니다.

○위원장 김상조 예, 수고했습니다.

더 질의할 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

예, 더 이상 질의하실 위원님 안 계시므로 홍보담당관실 예산안 예비심사는 마치도록 하겠습니다.

담당관님 수고하셨습니다.

○위원장 김상조 다음은 문화예술회관 예산에 대하여 심사토록 하겠습니다.

관장님께서는……

○김익수 위원 위원장님.

○위원장 김상조 예.

○김익수 위원 10분 정회 요청합니다.

○위원장 김상조 아, 예.

이의 없습니까?

(「예」하는 위원 있음)

원활한 회의진행을 위하여 10분간 정회를 선포합니다.

(16시41분 회의중지)

(16시52분 계속개의)

○위원장 김상조 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 회의속개를 선포합니다.

다음은 문화예술회관 예산에 대하여 심사토록 하겠습니다.

관장께서는 발언대로 나와 주시기 바랍니다.

관장님 인사 말씀 짧게 해 주십시오.

○위원장 김상조 예, 수고했습니다.

부위원장님 진행해 주십시오.

○부위원장 윤영철 문화예술회관 예산을 심사하도록 하겠습니다.

세입예산 96쪽과 100쪽, 102쪽, 103쪽과 일반회계 세출예산 651쪽부터 668쪽까지입니다. 일괄 보시고 질의해 주시기 바랍니다.

(위원들, 예산서 검토 중)

○황경환 위원 예, 관장님.

○황경환 위원 지금 예산 때문에, 위원장님.

○위원장 김상조 예.

○황경환 위원 위원님 질의를 하게 되면, 하나 물어볼게 있는데요.

제가 알기로는 “구미예술회관이 김천보다가 모든 수준이 낮다. 그리고 모든 관람을 하면 매일 적자를 본다.” 이런 이야기 많이 있는데 맞아요?

○황경환 위원 기획사 와 가지고 매일 적자보고.

○황경환 위원 표가 다 안 나가 가지고 좌석이 남고.

○황경환 위원 그래 아까 조금 전에 말씀했지만 김천지청장이 오고 할 때는 결론적으로 동원했는 것 아닙니까, 동원? 동원이고 기획사에서 와서 장사가 잘 돼야지 구미에 문화수준이 올라가는데 그걸 잘 분석을 해야 돼요. 구미에 1등 구미 하면서 문화수준이 안 올라가요. 예술회관 항상 기획사 적자 본다 하는 내 이야기를 많이 듣고 있는데 그래서 뭐 무슨 공연 하면 표를 읍·면에 공무원 줘 가지고 막 돈 안 받고 한다고 해도 초청장을 줘도 안 되잖아요, 지금? 맞지요?

○황경환 위원 그런 거를 예술담당관님이 좀 깊이 연구를 해서 뭐 때문에 안 되는 줄 분석을 해서 그래서 예산도 올리고 해야 되는데 예산만 자꾸 주니 뭐 구미예술회관에 선호도가 낮다 하는 소리 자꾸 듣기니까.

○황경환 위원 예, 예, 예. 자, 관장님 알았습니다. 자꾸 길고 행사 많으니까……

○황경환 위원 매표소가 다 안 나가니까 연구를 해 가지고 예술회관 수준을 좀 높이도록 연구를 해 보세요.

○황경환 위원 알겠습니까?

○황경환 위원 이상입니다.

○위원장 김상조 예, 수고했습니다.

○손홍섭 위원 예.

○위원장 김상조 예, 손홍섭 위원님.

○손홍섭 위원 우리 관장님.

○손홍섭 위원 654쪽에 우리 단원들 수당 주는 것 있는데 지금 시립무용단, 합창단 물론 비상임인데 1달에 65만원씩입니까?

○손홍섭 위원 인근 시·군하고는 어때요? 낮다는 이야기가 들리던데.

○손홍섭 위원 예?

○손홍섭 위원 30만원?

○손홍섭 위원 그런데 왜 그렇게 단원들한테 그런 이야기 들리죠?

○손홍섭 위원 그래서 비상임이라도 이걸 가지고 좀 늘려줬으면 하는 이야기가 나오더라고.

○손홍섭 위원 금년도는 하더라도 내년도 그런 걸 좀 준비는 조사를 해 가지고……

○손홍섭 위원 사기진작을 좀 올릴 수 있도록 그렇게 좀 해 주세요.

○손홍섭 위원 예, 이상입니다.

○위원장 김상조 예, 수고했습니다.

더 질의할 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

예, 더 이상 질의하실 위원님 안 계시므로 문화예술회관 예산안 예비심사는 마치도록 하겠습니다.

관장님 수고하셨습니다.

(회의장 정리 중)

다음은 시립도서관 예산에 대하여 심사토록 하겠습니다.

관장님께서는 발언대로 나와 주시기 바랍니다.

관장님 짧게 인사 한 마디.

○위원장 김상조 예, 수고했습니다.

부위원장님 진행해 주십시오.

○부위원장 윤영철 예, 시립도서관 예산을 심사하도록 하겠습니다.

세입예산 97쪽, 109쪽, 110쪽, 124쪽과 일반회계 세출예산 669쪽부터 695쪽까지입니다. 일괄 보시고 질의해 주시기 바랍니다.

(위원들, 예산서 검토 중)

없으면 제가 할까요?

○위원장 김상조 예, 윤영철 위원님.

○부위원장 윤영철 예, 관장님.

○부위원장 윤영철 수고하십니다.

저는 97쪽 시립도서관 해 갖고 형곡본관 구내식당, 인동분관 구내식당 매점 임대료 되어 있는 요것.

○부위원장 윤영철 그런데 규모나 이런 저걸로 봐서는 차이가 형곡본관하고 인동도서관하고 차이가 별로 없는 것 같은데 이게 매점은 왜 이렇게 수입 임대료가 차이가 이렇게 많이 납니까?

○부위원장 윤영철 인동분관장님 오셨어요?

○부위원장 윤영철 분관장님 혹시 인동 도서관에 식당 한번 이용해 보셨습니까? 혹시.

○부위원장 윤영철 식당 한번 이용해 보셨습니까?

○부위원장 윤영철 저도 뭐 식당을 몇 번 거기 가서 이용을 했는데 사실상 열악하지요?

○부위원장 윤영철 문제보다도 서비스라든지.

○부위원장 윤영철 학생들 상대하다보니까 학생들 무슨 말도 못하고 집에 가면 부모님한테 그런 이야기를 하는 겁니다. 이게 보니까 수익성이 없으니까 그렇게밖에 뭐 반찬이라든지 이런 게 질이 달리지만, 그리고 어른들이 많이 거기 이용했다 그러면 벌써 하매 수정됐을 겁니다, 아마. 학생들이 거기 가서 라면이나 끓여 먹고 그냥 뭐 끼니 때우는 그런 식으로 오는데 제가 볼 때는 저도 몇 번 이용했습니다만 할까말까 하다가 이게 워낙 장사가 안 되니까 그럴 수밖에 없다 싶은데 혹시 그 쪽으로 지원될 수 있으면 시에서 지원을 좀 해 주시든지 해 가지고 학생들이 와 가지고 라면을 먹더라도……

○부위원장 윤영철 그 부분에 대해 예산을 별도로 해 주셨으니까 하지 않습니까, 그죠? 검토해 보시고, 당부 드리겠습니다.

○부위원장 윤영철 예, 이상입니다.

○위원장 김상조 수고하셨습니다.

○황경환 위원 위원장님.

○위원장 김상조 예.

○황경환 위원 또 질의를 제가 한번 하겠습니다.

관장님, 674쪽에 자산 및 물품취득비 업무용 차량하고 있는데 차가 필요해요? 차가 우에된 겁니까?

○황경환 위원 그럼 밑에 것 설명 한번 해 보세요. 그 밑에 것 어린이 자료실 책걸상 뭐, 지금은 책걸상이 없어요?

○황경환 위원 어디로 이동을 하는데?

○황경환 위원 요 밑에는 보면 프린터 복사기 뭐 이거는 임대가 아니고 전부 구입이에요? 구입이라요?

○황경환 위원 복사기.

○황경환 위원 아니, 그래 임대라요? 그래 뭐 구입이라요?

○황경환 위원 다른 데는 전부 임대 쓰던데 거기는 구입하나?

○황경환 위원 그런데 여기는?

○황경환 위원 아니 민원인이 쓰던 임대나 구입이나 기계는 똑같은 기계인데 뭐 민원인 있다고 뭐 구입해야 되고 그런 거예요?

○황경환 위원 다른 데는 전부다 임대 쓰는데 여기만 구입한다 하니 물어보는 거예요.

○황경환 위원 전부다 여기 본청에도 임대 많이 쓰잖아요?

○황경환 위원 알겠습니다. 청소년도서관에 대해서 검토를 좀 하고요.

위에 형곡동 자료실 이것도 검토. 한번 보고 해 줘요. 검토. 이상입니다.

○위원장 김상조 예, 수고했습니다.

그리고 관장님.

○위원장 김상조 청소년도서관 문제는 뭐 떠나서 거기 개관하고 나면 지금 월요장이 있어요. “월요장”.

○위원장 김상조 예, 예, 예. 그게 상시 복잡기 때문에 그걸 도로과하고 한번 잘 상의를 해 가지고 그걸 개관하고 동시에 그걸 한번 적극 검토를 해야 될 겁니다.

○위원장 김상조 예, 예, 예.

더 질의할 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

(김익수 위원, 손을 듦)

예, 김익수 위원님.

(김익수 위원, 윤영철 부위원장한테)

○김익수 위원 아, 윤 위원님 먼저 해요, 먼저 해.

○부위원장 윤영철 아니, 아니죠. 없습니다 했는데…… 손을 들으셔 갖고. 예, 하십시오.

○김익수 위원 관장님.

○김익수 위원 679쪽에 한번 봅시다.

민간위탁금에 도서관 청소하는 것하고 하는데 이것 어떻게 줘요? 요새 청소하는 것. 누가해요, 여기?

○김익수 위원 매년?

○김익수 위원 매년 했는 사람이 하는 거 아니라?

○김익수 위원 해마다 달라요?

○김익수 위원 지금 하는 사람 몇 년 하고 있어요?

○김익수 위원 해마다 하는데 지금 한 분이 몇 년 했어요?

○김익수 위원 처음 하고 있어요?

○김익수 위원 청소하는 거나 방호하는 이런 부분에 우리시에서 주는 데가 많아요. 도서관뿐만 아니고 저쪽 동락공원 같은 데도 있고 억시 많은데 맨날 하는 사람이 한다는 이런 얘기가 들려요. 그래서 입찰 볼 때 그 분들한테 뭐 사전에 무슨 정보가 노출되든지 이래 못한 사람은 맨날 불평불만이 있으니까 골고루 좀 돌아가며 업체가 할 수 있도록 입찰 볼 때 좀 비밀유지해서 투명하게 해서 그래 좀 하세요.

○김익수 위원 맨날 하는 사람이 계속 하면 안 되잖아? 청소용역하는 그거는 뭐 한 군데 따놔 놓으면 계속 하는 건데 그래 가지고는 안 되지 않습니까, 그죠?

○김익수 위원 경비 세우는 것하고 도서관에 관련되는 부분은 도서관에서 하겠고 다른 과에도 그런 부분이 보니까 한 사람이 또하고 또하고 이런 부분이 없지 않아 있어요. 있었기 때문에 내가 지적을 하는 겁니다. 그래 좀 유념해 주시기를 바라고요.

됐습니다. 계장님 됐고.

695쪽에 보면 시설관리공단에 우리가 전출금을 22억 주잖아 그죠?

○김익수 위원 지금 우리가 도서관에 직영해서 하는 데가 인동……

○김익수 위원 규모면에서는 본관하고 인동이 크지 않습니까, 그죠?

○김익수 위원 그런데 그래 지금 우리 전체 도서관 예산에 보면 전년도보다가 지금 근 한 9억2,000이 더 늘었어요. 그거는 이제 상모에 때문에 하는데.

○김익수 위원 그걸 빼더라도 56억 중에 작년 기준 올해 기준으로 해서 56억 중에 이쪽은 전출금을 얼마 주냐 하면 22억을 줘요. 규모가 비슷하면 돈이 똑같이 들어야 되는데 왜 이렇게 차이가 나요?

○김익수 위원 인원은 어디가 더 많아요?

○김익수 위원 인동이 더 많습니까?

○김익수 위원 그래 하면 그래 같은 인원이고 규모가 비슷하면 돈이 비슷하게, 그럼 이것 전부다 시설관리공단으로 다 위탁 줘야 되겠다.

○김익수 위원 여기가 그래 관리를 더 잘하네, 시설관리공단에서.

○김익수 위원 56억 드는데 22억 가지고 하는 데 여기는 34억이나 드니까 12억이나 차이나는데 관리 잘하는 주체로 만들어야 되지 그럼.

○김익수 위원 책이 또 이래 훼손되고 망실돼 가지고 변상하는 거는 얼마 안 되데 돈이 보니까.

○김익수 위원 돈 그래 뭐 1년에 200만원 치 책물린다 하는 그건 돈도 아니고, 그래 지금 시설관리공단하고 관장님이 직접 경영을 해 가지고 하는 것하고 위탁하는 것하고 해 보니 어때요?

○김익수 위원 그럼 그쪽에도 강좌를 하면 그쪽도 똑같이 해야 되지 여기만 하고 그쪽은 안 하면 그쪽은 또 소외되잖아요?

○김익수 위원 도서관에서 수익나는 게 얼마 있어요, 1년에?

○김익수 위원 임대 놓는 것하고 식당이나 매점 같은 임대 놓은 그런 것밖에 없잖아 그죠?

○김익수 위원 그래도 차이가 너무 나요. 시설관리공단에 이사장님 여기 앞에 계시는데 돈이 암만 책구입하고 강좌 같은 것 한다 해도 강좌가 한 번 하는데 몇 천만원 드는 것도 아니고, 그래 그런 것 같으면 심각하게 생각해야 된다고.

○김익수 위원 다 그만 위탁을 줘 버리든지.

○김익수 위원 하여튼 시설관리공단에 보겠습니다만 본관에도 좀 긴축예산을 좀 하셔서 공단에 위탁줬는 것보다 본관에 직영관리 해 가지고 경영상태가 덜 좋다고 하면 그거는 아무도 이해할 수가 없습니다. 없기 때문에 한번 도서관을 운영하는데 뭐가 문제점이며 뭐 때문에 예산이 위탁주는 것보다 우리가 더 드는지 한번 심각하게 고민 한번 해 보시고 추경 때, 아 추경이란다 예결위에 오셔 가지고 과업준 내용을 한 번 더 무슨무슨 부분이 이래 해서 위탁준 것보다가 우리가 직영하니까 돈이 더 든다는 거를 일목요연하게 해서 특위에 보고를 좀 해 주세요.

○김익수 위원 이상입니다.

○위원장 김상조 예, 수고했습니다.

더 질의할 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

예, 더 이상 질의하실 위원님 안 계시므로 시립도서관 예산안 예비심사는 마치도록 하겠습니다.

관장님 수고하셨습니다.

○위원장 김상조 다음은 시설관리공단 도서관운영팀 소관 예산에 대하여 심사토록 하겠습니다.

심사에 앞서 이사장님 인사 한 말씀.

○위원장 김상조 예, 이사장님 짧게 해 주십시오. 이사장님 간단히 짧게.

○위원장 김상조 전체 것 말고.

○위원장 김상조 예, 수고하셨습니다.

팀장님 발언대로 나와 주십시오.

예, 부위원장님 진행해 주십시오.

○부위원장 윤영철 예, 시설관리공단 도서관운영팀 예산을 심사하도록 하겠습니다.

별도의 시설관리공단 예산서안 183쪽부터 232쪽까지입니다. 일괄 보시고 질의해 주시기 바랍니다.

(위원들, 예산서 검토 중)

○위원장 김상조 예, 손홍섭 위원님.

○손홍섭 위원 예, 우리 도서관운영팀이라기 보다는 이사장님 나오셨으니까 제가 공단 전체적인 사항에 대해 가지고 제가 하나 확인을 하고자 합니다.

2011년도 사업예산이 257억이고 거기서 자본적수익이 4억6,100만원이고 그런데 2010년도에, 2010년도에 이 주차사용료 또 올림픽생활기념관, 근로자종합복지관, 옥성자연휴양림에서 순수하게 얻은 수익이 36억이라는 얘기입니다.

이사장님 그러시죠?

○손홍섭 위원 그래서 이 수입 내용이 물론 공기업예산편성지침에 의해서 우리 각 실·과·소에서 전부다 세외수입으로 다 편성이 돼 있습니다.

○손홍섭 위원 편성이 돼 있어서 찾는데 상당한 어려움이 있었는데 무슨 이야기를 하고자 하면 전체 우리가 시에서 각 실·과·소에서 전출금으로 해서 257억을 전출 받지 않습니까?

○손홍섭 위원 전출받아 가지고 운영을 하는데 물론 이것이 일반 공사나 공단하고 달라 가지고 수지, 수입과 지출이 맞지 않을 수가 있어요.

○손홍섭 위원 그건 이해하는데 그래도 전체적으로 이 전출금 대 수익을 보면 14%의 지금 육박하고 있습니다.

○손홍섭 위원 14%에.

○손홍섭 위원 그런데 왜 이런 이야기를 하냐 하면 어쨌든 우리 공단에서 많은 사업을 인수해 가지고 하고는 있습니다만 조직이 너무 방대해져 가고 있다는 얘기입니다.

○손홍섭 위원 그래서 이 물론 투명한 건 뭐 틀림 없습니다만 효율적인 경영에 어떤 방안에 대해서 한번 고민을 해 보시고 또 지금 이 자리에서 뭐 앞으로 어떻게 운영을 해 가지고 그 전출금 폭을 좀 줄여나가겠다 이런 데 대한 복안에 대해서 한말씀 해 주시기 바랍니다.

○손홍섭 위원 예, 그래서 결국은 공기업이 아니고 기업은 영리 창출이 목적입니다. 그렇지 않습니까?

○손홍섭 위원 물론 공기업이라는 어떤 특수성이 있습니다만 그럼에도 불구하고 우리 사업예산에 14쪽에 보면 성과급을, 성과급을 8억4,000만원을 계상해 놨습니다.

○손홍섭 위원 이 성과급 기준이 어디 있는지 답변 한번.

○손홍섭 위원 자, 그러면……

○손홍섭 위원 알겠습니다.

그러면 제가 하는 이야기 전체 전출금에서 자체수입이 차지하는 비율이 14%선밖에 안 되는데 그래도 평가를 해 가지고 우수공단으로 평가받았기 때문에 최저선에서 8억4,000을 성과급을 받았다 그런 말씀이잖아요?

○손홍섭 위원 그렇죠?

○손홍섭 위원 그래서 제가 부탁드리고 싶은 것은 앞으로 특위에서 다시 제가 재확인을 하겠습니다만 어쨌든 이 조직이 너무 방대하고 또 처음 출발할 때보다도 상당히 인원이라든지 방대해진 것은 사실입니다.

○손홍섭 위원 그래서 기업이라는 것은 어떤 수익창출에 목적이 있다고 보고 또 이 특수성을 감안하더라도 이 전출금 폭을 점차적으로 줄여나가는데 어떤 경영의 목표를 둬야 되지 않겠느냐.

○손홍섭 위원 그런 지적을 꼭 한번 하고 싶습니다.

○위원장 김상조 예, 수고했습니다.

○김익수 위원 아까 그걸 숙지를 한번 시켜 주지요. 30% 삭감됐는 부분을 위원장님이.

○위원장 김상조 어느 거요? 업무추진비?

○김익수 위원 공단에도 같이.

○위원장 김상조 아, 다…… 똑같잖아요. 전부다 똑같잖아요.

○김익수 위원 그래도 이야기를 한번 해 주세요.

○위원장 김상조 아, 예.

업무추진비 그거는 전체적으로 다 30% 삭감 해 놨습니다. 싹 다 전부서.

○김익수 위원 나중에 가서 심사를 할 때는 이야기도 안 했는데 또 이런 게 있나 하면……

○부위원장 윤영철 제가 한번 할까요?

○위원장 김상조 예, 예. 윤영철 위원님.

○부위원장 윤영철 팀장님, 아까 제가 시립도서관에도 제가 그런 말씀 드렸는데 혹시 봉곡도서관하고 선산도서관에 임대수입이 혹시?

○부위원장 윤영철 그래 짖는 거는 뭐 작은 도서관도 짓고 많이 짓는데 부대시설이 그게 있지 않습니까, 그죠. 식당 있습니까? 식당은……

○부위원장 윤영철 없어요?

○부위원장 윤영철 그러면 애들 공부하고 그러다보면 바깥에 나가 가지고?

○부위원장 윤영철 예, 잘 알겠습니다.

○위원장 김상조 예, 수고했습니다.

○김영호 위원 제가 하나만 할까요?

○위원장 김상조 예, 김영호 부의장님.

○김영호 위원 근속수당에 보면 25년 이상 뭐 이래 놓고 15년 이상에서 20년 미만, 5년 이상 10년 미만 이렇게 해 놨는데 이게 뭐 연수는 어떻게 계산?

○김영호 위원 공단입사일?

○김영호 위원 공단 생긴지 얼마 안 됐는데 뭘?

○김영호 위원 규정을요?

○김영호 위원 경력 없는 사람은 뭐 그냥?

○김영호 위원 입사일부터 그렇고?

○김영호 위원 그래서 난 여기, 그러니 바로 입사하는 사람들은 경력이 아주 처음부터 뭐 1년부터 나가니까 그건.

○김영호 위원 그러면 이래 좀 근무하다가 들어간 사람들하고 차이가 좀 너무 많이 안 납니까?

○김영호 위원 그래서 근속수당이 이상하다. 뭐 시설관리공단이 생긴 지가 얼마 안 됐는데 사실은 주차관리공단부터 시작해서 이제 명칭이 바뀌었잖아요, 시설관리공단으로?

○김영호 위원 3대 때 설립이 됐었는데 25년 이상 하고 뭐 이래 버리니까 어떻게 계상을 해서 이렇게 나오는가 이래 의구심이 있었고, 여기에 바로 들어간 사람은 근속수당이 1년부터 이래 차이가 나고.

○김영호 위원 우리 여기 이쪽에.

○김영호 위원 알았습니다.

○위원장 김상조 예, 수고했습니다.

특별한 것 없습니다.

예, 김수민 위원님.

○김수민 위원 마지막이라서 지난번에 요청했던 신규 채용시험 제가 받았는데 이사장님 오셨으니까 지난번에 저희 위원회에서 특채 관련도 요구를 했었거든요.

○김수민 위원 그거는 언제 옵니까? 자료가요.

○위원장 김상조 자료요구 했는 것.

○김수민 위원 특채 관련한 것도 요구 하지 않았습니까? 위원회에서.

○위원장 김상조 자료 안 왔습니다, 아직.

○김수민 위원 제가 요구한 내용은 나왔는데 추가로 저희 위원회에서 특채에 관한 자료요청을 했습니다.

○김수민 위원 이상입니다.

○위원장 김상조 다 됐습니까?

○김수민 위원 예, 예.

○위원장 김상조 수고했습니다.

(「마칩시다」하는 위원 있음)

예, 더 질의할 위원님 없지요?

(「예」하는 위원 있음)

예, 더 이상 질의하실 위원님 안 계시므로 시설관리공단 도서관운영팀 예산안 예비심사는 마치도록 하겠습니다.

팀장님 수고하셨습니다.

위원님 여러분!

장시간 예산안을 심사하시느라 수고하셨습니다.

다음주 월요일은 오전 10시에 개의하여 예산안 예비심사를 실시함을 알려드리면서 이상으로 제158회 구미시의회 정례회 제1차 기획행정위원회 회의를 모두 마치고 산회를 선포합니다.

(17시39분 산회)